Pargonis a écrit:

Serene a écrit:

Si tu l'enlevais du jeu, c'est pas pour autant qu'un perso intéréssant viendrait prendre sa place

Mieux : Si tu l'enlevais du jeu, personne ne le remarquerait.

Orf, le méchant. Quand j'ai vu le nombre de personne hurler de joie à l'arrivée de Chrom, je ne dirai pas ça.

En revenant à l'attaque Ether de Chrom, elle peut paraitre logique quand dans l'une des cinématiques d'Awakening, il lance une attaque assez similaire (mais pas tout à fait la même). D'ailleurs, Lucina aussi mais normal entre professeur et élève.

Edit: Arf, il ne prends pas les "ancres" sur ce forum. Il faut aller à 7m41s pour les curieux.



D'ailleurs pour défendre Lucina de son rôle de clone de Marth à cause de son moveset. J'ai joué les 2 énormément et des différences il y en a quelques unes (en dehors de la protée de l'épée), notamment la résistance au coups, la vitesse de déplacement (léger), la puissance des coups. Rien qu'avec ça, je n'aborde pas le combat de la même façon. Dans SSBU, je ne sais pas si ça sera la même chose mais on peut espérer encore un écart de différence plus grand.

Junichi a écrit:

Pargonis a écrit:

Serene a écrit:

Si tu l'enlevais du jeu, c'est pas pour autant qu'un perso intéréssant viendrait prendre sa place

Mieux : Si tu l'enlevais du jeu, personne ne le remarquerait.

Orf, le méchant. Quand j'ai vu le nombre de personne hurler de joie à l'arrivée de Chrom, je ne dirai pas ça.

Oui, bon, j'avoue, c'était un commentaire totalement subjectif et gratuit.

Mon expérience avec la série fire emblem se limite avec path of radiance et radiant down, on peut affirmer que je connais très mal la saga. C'est pas une série que j'adore autant que certains d'entre vous mais dont je reconnais volontiers les qualités.

Mais quant à FE dans smash Bros, quand j'ai découvert Marth et Roy dans melee, la série n'était même pas parvenue en Europe donc les persos m'évoquaient déjà absolument rien. Mais je trouvais ça cool d'avoir des épéistes en plus de Link qui se jouaient différemment.

Là que va apporter Chrom à quelqu'un qui ne connait pas FE ? Un épéiste de plus parmi tant d'autres, en plus annoncé de base comme un echo...

D'où ma réflexion personnelle ^^

Après, c'est dit avec l'oeil d'un joueur de smash peu expérimenté du dernier smash WiiU. En y regardant de plus près on peut y voir un personnage intéressant avec ses propres subtilités.

Pargonis a écrit:

Mais quant à FE dans smash Bros, quand j'ai découvert Marth et Roy dans melee, la série n'était même pas parvenue en Europe donc les persos m'évoquaient déjà absolument rien. Mais je trouvais ça cool d'avoir des épéistes en plus de Link qui se jouaient différemment.

Là que va apporter Chrom à quelqu'un qui ne connait pas FE ? Un épéiste de plus parmi tant d'autres, en plus annoncé de base comme un echo...

C'est vrai qu'à l'époque, c'était une vraie découverte vu que la série n'était pas sortie en occident. Cela avait un petit côté exotique.

Chrom bah oui, c'est surtout pour les fans du personnages, que pour les personnes qui veulent découvrir des personnages avec un gameplay original et une série inconnue.

Si l'on pousse la logique, qu'apporte Dr Mario à qqun qui ne connaît pas le jeu NES? Un personnages de l'univers Mario parmi d'autres, bof...

Il faut de toute façon garder à l'esprit que la grande majorité des joueurs ne connaissent pas la moitié des combattants de Smash Bros (et encore je vois large) et n'ont sûrement pas jouer à la grande majorité des jeux auxquels il est fait référence.
Je me rappelle qu'à l'époque de Melee, je n'avais eu en ma possession qu'une game boy et mon expérience de jeu Nintendo se limitait à Mario/Donkey Kong/ Pokemon. Sans avoir encore joué à Zelda, je devais quand même connaître Link qui était un personnage iconique du jeu vidéo et pis basta. Et mon cas est loin d'être isolé. Même en mettant à part FE qui est un cas particulier car longtemps confiné au Japon, combien de joueurs ont découvert kirby, Fox ou encore Samus( pourtant tous de grosses pointures Nintendo) grâce à Smash Bros?

En dehors de quelques personnages iconiques (mario, Link, Pikachu, DK...), la plupart des combattants sont loin d'être connu par le plus grand nombre. Plus qu'un jeu tourné vers les fans, Smash est une invitation à la découverte de personnages et séries dans lequel les mastodontes (Mario, Pokemon...) côtoient des séries oubliées de tous (qui connaîtrait les Ice Climber sans Smash bros?). C'est finalement un moyen de transmettre aux joueurs un patrimoine vidéoludique.

Du coup c'est pas grave qu Chrome ne parle qu'aux fans de FE puisque la plupart des persos de Smash font la même chose: ne parler qu'aux fans du jeu dont ils sont issus. Si il peut donner envie à certains de découvrir FE, tant mieux. Ok, ça fait beaucoup de persos FE dans Smash mais il faut garder à l'esprit que FE est une série qui se distingue par son nombre important de personnages; c'est donc assez logique qu'il y ait beaucoup de représentants.

Tenez, à propos de personnages jouables dans ce jeu, ne pensez-vous pas qu'il serait temps d'y introduire des lapins crétins ? Bien qu'ils soient à l'origine issus de Ubisoft et non de Nintendo, le crossover de l'année dernière ne légitime t il pas leur présence dans ce nouveau casting ? Ou alors sont ils réservés pour un futur DLC ou machin de ce genre ?

En tout cas moi, malgré mon âge auquel je ne suis pas censé regarder leur série sur Netflix, je les trouve plus chou que toute la série de personnages dont vous débattez de la légitimité dans vos posts actuels !

Signé : Pappy Mougeot

Plutôt que les Lapin Crétins, je dirais Rayman mais les 2 peuvent sembler plausibles: ce sont des licences phares d'un gros éditeur (Ubisoft) qui mine de rien font désormais partis du patrimoine vidéoludique (Rayman existe depuis la PS1, les Lapins Crétins sont une série importante de l'époque Wii). En plus, Ubisoft est un éditeur qui a pas mal soutenu les consoles Nintendo (même si ils ont rapidement lâché la Wii U) et les collaborations entre les 2 se développent (Mario+Lapin Crétins mais aussi le prochain Starlink avec Fox).
Donc en voir débarquer l'un des 2 dans la setlist du jeu ou dans un DLC on peut y croire... Un trophée aide à la limite?

Reste que les personnages non-Nintendo ajoutés dans Smash Bros ont toujours été issus de jeux japonais. Et puis Rayman et les Lapins Crétins n'ont pas rencontré le même succès au Japon que chez nous donc ce qui peut nous sembler une évidence ne l'est pas forcement pour les développeurs de Smash.

Citation:

Reste que les personnages non-Nintendo ajoutés dans Smash Bros ont toujours été issus de jeux japonais. Et puis Rayman et les Lapins Crétins n'ont pas rencontré le même succès au Japon que chez nous donc ce qui peut nous sembler une évidence ne l'est pas forcement pour les développeurs de Smash.

Le problème est sans doute là en effet : je ne sais même pas si les perso Ubisoft dont on parle sont également populaires dans d'autres continents. Enfin, je suppose que oui pour les lapins crétins, sinon ils ne seraient pas présents en série sur Netflix... Rayman, je vous laisse le soin d'en débattre !

J'ai connu Kirby et Samus grâce à Smash Bros. aussi, d'où mon amour pour la licence, le gamin de 5 ans que j'étais voyait déjà un musée du jeu vidéo en Melee, moult horizons inconnus à portée de stick

NuageRouge a écrit:

En dehors de quelques personnages iconiques (mario, Link, Pikachu, DK...), la plupart des combattants sont loin d'être connu par le plus grand nombre. Plus qu'un jeu tourné vers les fans, Smash est une invitation à la découverte de personnages et séries dans lequel les mastodontes (Mario, Pokemon...) côtoient des séries oubliées de tous (qui connaîtrait les Ice Climber sans Smash bros?). C'est finalement un moyen de transmettre aux joueurs un patrimoine vidéoludique.

Pour ma part, j'avais quitté Nintendo pour la playstation 1 et quand je suis revenu chez eux avec la Gamecube, mon premier jeu fut Melee. Et la découverte de "nouveaux" personnages (Ice Climber, Zelda/Sheik, Mr Game & Watch, Marth, Roy,...) et de revoir mes personnages favoris de l'époque (Mario, Donkey Kong, Yoshi,...) a été un rêve. Je me suis même demander pourquoi je n'avais pas acheté la N64 à l'époque. Et c'est même à ce moment là, que j'ai décidé de ne plus quitté l'univers Nintendo.

Serene a écrit:

J'ai connu Kirby et Samus grâce à Smash Bros. aussi, d'où mon amour pour la licence, le gamin de 5 ans que j'étais voyait déjà un musée du jeu vidéo en Melee, moult horizons inconnus à portée de stick

Pour moi aussi c'était un musée avec tous ces trophées à collectionner, ses musiques, ses stages.

D'ailleurs mon filleul va avoir la Switch pour ses 8 ans le 24 septembre prochain. Je n'imagine pas le plaisir qu'il pourrai prendre à découvrir les personnages de Nintendo comme je l'ai fait, surtout que lui il ne connait que les personnages de Mario, Pokémon, Inkling et Link et encore que de vue car il n'a jamais joué à de jeu console. Mais bon, il ne l'aura peut-être pas c'est ses parents qui lui achètent ses jeux et il voudrai bien Pokémon Let's Go, Splatoon 2, Mario Kart 8 Deluxe,...

Junichi a écrit:

Mais bon, il ne l'aura peut-être pas c'est ses parents qui lui achètent ses jeux et il voudrai bien Pokémon Let's Go, Splatoon 2, Mario Kart 8 Deluxe,...

Au delà de ses qualités intrinsèques, Melee a réussit a toucher et donc a marquer beaucoup de joueurs parcequ'il était là au lancement de la Gamecube (ou dans les semaines qui ont suivis, je ne sais plus). Beaucoup de gens ont pu l'acheter sans trop savoir grand chose du jeu mais rassurés par le fait de voir Mario ou Pikachu sur la jaquette. De plus Mario Kart DD a mis plusieurs années à sortir et Melee a donc eu le temps de s'imposer comme le jeu incontournable qu'on sortait sur Gamecube pour les parties multijoueurs.

Forcement, avec déjà beaucoup de gros jeux (Zelda, Mario...) et des valeurs sûres du multi (Splatoon 2, MK8), le Smash bros de la Switch sort dans un contexte moins favorable pour toucher un nouveau public. Surtout que les plus jeunes seront plus tenté par Pokemon.

Serene a écrit:

Il lui emprunte juste son up-B (et encore, c'est pas un pur copié-collé). Sinon sa vitesse de course et bon nombre de ses moves sont réminiscents de Marth/Lucina et surtout de Roy. Mais bon, pour discerner cela, il faut l'œil du connaisseur de Smash Bros., tu sais, ce même œil qui a permis aux gens raisonnables de dire qu'un nouveau jeu à part entière avait été montré à l'E3

Ba excuse-moi de ne pas avoir maté les vidéos de Gamexplain qui décryptent pendant trente minutes les quelques instants d'apparition de Chrom. Je suis un connaisseur de Smash, si j'avais la foi j'aurais pu décrypter le trailer avec mon œil de ouf, mais bon j'ai un peu autre chose à faire.

Serene a écrit:

Mais ce n'est pas un clone de Marth ? Ni Roy, d'ailleurs. Ce sont des semi-clones qui prennent bien moins de temps et de ressources à développer qu'un K.Rool ou qu'un Inkling. Si tu l'enlevais du jeu, c'est pas pour autant qu'un perso intéréssant viendrait prendre sa place

Ca par contre c'est bien vrai et je te remercie de faire cette précision. Déjà à l'époque de Smash 4 t'avais des mecs pour dire "Ouin Lucina et Dark Pit occupent deux places, j'aurais préféré voir Shrek et Crazy Frog enfin !!!", alors que non ça n'a rien à voir. Cela dit, ça ne change pas le fait que c'est dommage de n'avoir aujourd'hui aucun personnage à la hache ou à la lance dans Smash, et c'est pas un problème qui date de ce Smash là.

Hiroki a écrit:

Après, faut pas se leurrer, si d'autres personnages de Fire Emblem arrivent, ce sera un personnage principal de Fates (mais je vois très mal qui serait assez populaire et faisant l'unanimité, peut-être Azura....)

Camilla est un perso très populaire de Fates (qu'on apprécie ou non pour des raisons évidentes ), mais c'est surtout un perso qui manie la hache et qui se déplace sur une Wyverne, de quoi apporter une variété bienvenue ! Une candidate fort intéressante du coup.

Junichi a écrit:

D'ailleurs pour défendre Lucina de son rôle de clone de Marth à cause de son moveset. J'ai joué les 2 énormément et des différences il y en a quelques unes (en dehors de la protée de l'épée), notamment la résistance au coups, la vitesse de déplacement (léger), la puissance des coups. Rien qu'avec ça, je n'aborde pas le combat de la même façon. Dans SSBU, je ne sais pas si ça sera la même chose mais on peut espérer encore un écart de différence plus grand.

Bien sûr qu'il y a des différences, au même titre que Mario et Dr Mario en ont (et je ne parle pas des coups spéciaux). Mais ça, très franchement, y a que ceux qui dosent le jeu comme nous (et surtout les pros) que ça intéressera, le joueur classique qui achète son Smash pour s'amuser à un jeu multi comme il s'amuserait sur Mario Kart ou Mario Party, il s'en tape de ça.

NuageRouge a écrit:

Même en mettant à part FE qui est un cas particulier car longtemps confiné au Japon, combien de joueurs ont découvert kirby, Fox ou encore Samus( pourtant tous de grosses pointures Nintendo) grâce à Smash Bros?

Ça c'est bien vrai. J'ai énormément enrichi ma culture grâce à Smash Bros, et c'est justement Melee qui m'a donné envie de me plonger véritablement dans les différents univers de Nintendo. Avant Melee je ne connaissais que Pokémon, Mario et Zelda (bon j'avais 12 ans aussi).