Le Bar du Forum

Citation:

Non mais Nintendo a clairement abusé avec Smash bros. Plus de 25 minutes c'est clairement trop. Quant on voit que l'annonce de DBZ Fighter Z a été montré en 2-3 sec. c'est beaucoup trop disproportionné.

Même moi qui adore Smash Bros, au bout d'un moment j'avais envie de voir autre chose.

Et heureusement qu'ils ont mit cette annonce pile à la fin du direct. Parce que si elle était apparu au début ou au milieu de la conférence, l'attente aurait été encore plus longue et pénalisante

Serene a écrit:

Ce n'était pas une conf généraliste, ils avaient averti que ce Direct se concentrerait sur Smash.

Mais soit

Que tu n'ais pas été déçu par le Direct, tant mieux, mais là par contre je t'arrête. Ils n'ont jamais dit qu'ils se concentreraient essentiellement sur Smash. Ils ont juste parlé d'une présentation des jeux à venir dont Super Smash Bros, au même titre que l'an dernier le Spotlight était une présentation des jeux à venir dont Super Mario Odyssey. Et l'an dernier, Mario Odyssey est apparu combien de temps à l'écran ? 4 minutes maximum peut-être ? Mais comme d'habitude, Nintendo aime surprendre en changeant sa communication, en bien ou en mal.

Je crois que je suis en train de rentabiliser mon Golf Story : je ne vois pas le temps passer lorsque je suis dessus !

Sinon : mon amiibo "Toad" est arrivé par la Poste !

Le mec qui revend son jeu trois jours après sa sortie en expliquant que c'est une plaie...

C'est quelque chose que je ne comprendrais jamais :

Soit il s'est trop précipité en l'achetant day one comme d'habitude, et sans se renseigner suffisamment sur le jeu, par exemple en lisant des critiques ou en regardant des streams, let's play ou autres sur Internet, soit il est très mauvais joueur parce qu'il se fait battre trop facilement par les autres dans le mode online ou par l'IA en local, ou enfin, il est de très mauvaise foi... ou les trois à la fois !

Ca m'explose, ça. Ce n'est pas que je sois scandalisé, mais dans cette société consumériste je trouve quand même assez symptomatique de se précipiter sur un jeu avant de le rejeter aussi vite !

Je rajouterais que cela fait échos à ma situation personnelle où je n'ai pas les moyens d'une telle opération financière... (même à perte !)

Plutôt que d'être scandalisé, je suis plutôt désabusé. Enfin bon, passons il y a pire comme nouvelles...

Qui a revendu quoi?

Après, ce genre de choses peut passer totalement inaperçu...sauf que visiblement cette personne a jugé important d'en parler. Donc, on a aussi le côté "réseau sociaux", "fame éphémère (et non méritée", "bashing public" et ce genre de conneries qui gangrène vachement nos rapports.

Alors je ne dis pas que c'est nouveau. Ca arrivait avant, quand on avait de l'argent à ne savoir qu'en faire (souvent les parent qui nous en filé, les anniversaires rentables, ou ce genre de trucs) et où on achetait des jeux selon leur jaquette ou quoi. On trouvait juste ça cool, et on pouvait être déçu ensuite. Surtout si c'était pour revendre trois jours après.

Mais maintenant, y a aussi le côté: "Tiens, si je le revends direct, je vais même pouvoir en parler sur les réseaux sociaux et trop les clasher!" Des fois c'est envers une entreprise qui se fiche de la qualité des produits vendus. Des fois, c'est juste pour pouvoir clasher du rien. Et ça vient de personnes qui n'ont pas de problèmes d'argent et pas grand chose à gérer financièrement (du moins, je l'espère, sinon ça va être plutôt dur le reste de leur vie). Des gens qui n'ont pas à réfléchir chaque mois à ce qu'ils doivent allouer au secteur alimentation de leur finance, parce que c'est déjà la galère comme ça.

Bref, c'est pas cool, mais ça devient la norme. De faire le buzz et ce genre de conneries...

C'est quelque chose qui m'est arrivé, de vouloir refourguer un jeu merdique à peine testé....mais ça remonte à plusieurs années. Quand j'étais gosse et qu'il arrivait que certains jeux NES et Megadrive étaient particulièrement dégueulasses. Pas étonnant que les épisodes du joueur du grenier ou de l'AVGN portent surtout sur des vieux jeux, on avait droit à de sacrés daubes éxagéréments difficiles pour un médi destiné aux enfants en grande partie.

Au jour d'aujourd'hui on a tous les outils pour savoir ce que vaut un jeu avant sa sortie, des démos, des previews, etc...donc ça arrive moins. Mais les jeux sont globalement de meilleure qualité qu'avant. Le jeu vidéo à d'autres abus de nos jours malheureusement: DLC à foison, lootbox, Free to Paye...Mais il ne m'arrive plus aujourd'hui d'acheter un jeu même moyen en me disant: "Merde j'en veux plus, c'est nul !" genre vraiment plus.

Pour te répondre plus clairement, Hiroki, c'était à propos de... Mario Tennis Aces !

Je ne sais pas s'il rentre effectivement dans les cases que tu proposes, mais j'ai eu l'impression, à voir la façon dont il en parlait sur ce groupe FB consacré à la Switch qu'il n'avait pas trop supporté que le jeu lui résiste. Je trouve ça paradoxale parce que c'est presque le contraire que moi !

Mais pour en revenir à ce joueur, il m'a semblé que c'est globalement un reproche fréquent vis à vis de ce jeu, comme si nos jeunes joueurs étaient trop habitués à la facilité. Ainsi, je trouve beaucoup de commentaires se vantant d'avoir battu trop facilement Ganon dans Zelda, chose que je n'ose essayer moi-même...

Donc si je les suis, dès qu'un jeu devient trop dur, ce n'est pas de la faute du joueur mais du jeu qui est, pour reprendre les mots du garçon en question : "une plaie" ! J'en vois beaucoup se plaindre de son gameplay jugé trop dur, ce qui est paradoxal quand je vois les progrès que j'ai réalisé sur mes trois premiers jours de jeu, et après avoir exploré les différents mode du jeu.

Ca, c'est pour l'aspect gameplay qui me semble avoir bloqué le plus notre revendeur.

Après, effectivement, on peut estimer qu'il avait trop d'argent, ou qu'il ne connait pas la vraie valeur de l'argent. Je ne suis pas allé sur son profil FB pour le pister, mais à mon avis, il ne travaille pas encore. Il doit être encore lycéen ou étudiant, mais pas plus ; avec assez d'argent pour se permettre d'acheter un jeu day one avec l'argent de poche que lui donne généreusement ses parents sans trop se préoccuper de savoir si dans les faits il lui plaira. Là, on spécule mais je pense que je ne suis pas loin de la vérité.

Et vu mon passif familial où je ne recevais de l'argent de poche qu'au compte goutte, cela doit expliquer que j'ai relevé cette histoire.

Enfin, il peut aussi y avoir le phénomène :"bashing" mais ce sont plus les autres commentaires dans son fil FB qui l'ont fait. J'en ai vu dire qu'ils avaient fièrement annulé leur précommande après avoir testé la démo ou des trucs dans ce genre. On rejoint donc là ma première hypothèse. Mais ça je trouve que c'est un peu stupide. On ne va pas trop s'étaler dessus, sinon que la critique est trop facile !

Edit :

@Pargonis : c'est comme en musique : autant à une certaine époque on pouvait acheter certains disques quasiment à l'aveugle sans trop savoir ce qu'il y avait à l'intérieur parce qu'on n'avait entendus qu'une ou deux chansons qui passaient régulièrement à la radio, autant là avec Internet et le streaming (pour la musique et Twitch pour les JV) il devient quasi impardonnable de ne pas acheter un jeu en connaissance de cause !

Je vous vois parler d'argent, m'enfin s'il a revendu son jeu, c'est peut être justement parce qu'il n'a pas trop d'argent ! Je blâme pas ceux qui revendent leur jeu, bon certes ça m'est jamais arrivé de revendre un jeu direct après l'avoir acheté, mais bon jsais pas même en s'étant renseigné sur le jeu, ça arrive d'être méga déçu une fois qu'on l'a en main.
Bon par contre le coup de la difficulté, je l'ai vu nulle part pour ce jeu. Les critiques que je lis concernent plutôt le manque d'option à paramétrer dans le jeu, comme le nombre de set joués, ou des trucs comme ça. Le déséquilibrage total du jeu aussi visiblement, Bowser Jr serait pété apparemment.

Sinon, pour ton bien, évite les groupes FB, c'est un peu kikooland ce genre d'endroit...

Oui, effectivement, il n'a peut être pas trop d'argent, mais delà à le revendre 40€ là où certains magasins le proposent à 45 neuf, voire moins si l'on tient compte des possesseurs de la carte FNAC, je trouve qu'il en demande un peu trop !

Je parle sous l'autorité de ceux qui travaillent dans le commerce et qui en savent plus que moi, mais même s'il s'agit d'un bien inaltérable, je ne voit pas comme celui-ci peut connaitre une si faible décote alors qu'il a été sortis de sa boite et qu'il a peut-être déjà fait valoir ses points "Or" ! Pour moi, pour qu'il puisse le revendre si cher, il aurait fallu au moins qu'il ne l'ait pas sortis de son blister...

En tout cas moi, je ne l'aurais pas pris d'occasion au dessus de 30€ même trois jours après sa sortie !

Les reproches en tout genre, on en trouve partout, y compris dans les groupes FB et je dois reconnaitre qu'ils sont un peu comme tu les décris, mais moi, ça me distrait... Ca me fait penser aux pseudo fans de pilotes de F1 qui s'inscrivent sur des groupes de fan club uniquement pour les insulter... c'est dire si ça vole haut !

C'est sans doute pour ça qu'on arrive à en trouver pour qui le jeu est une plaie, sous entendu "trop difficile" Ca m'amuse trop parce que j'y prends mon pieds alors que j'étais nul dans sa démo...

Sur les paramètres, je vais tout de même nuancer les critiques que tu as relevées parce qu'il me semble qu'en fouillant bien, on arrive à quelque chose de mieux qu'un Mario Kart, par exemple : passe sur le nombre de sets parce que tu ne peux choisir qu'entre partie courte, classique ou longue, ce qui est déjà bien, mais sur les solo et multi en local, il y a de quoi faire plus : genre faire un double en dynamique en choisissant contre ou avec qui tu joue et pas mal de petits paramètres comme ça. C'est juste que tu ne les découvres pas tout de suite parce que le menu de personnalisation manque de clarté !

Ryfalgoth: Alors je soupçonne en effet que les personnages de type "défensif" (waluigi et bowserJr) soient un poil au dessus. En fait ils ont le pouvoir de récupération de balle le plus permissif de tout le jeu. Ce pouvoir permet, si il est réalisé parfaitement, de générer de l'énergie. En gros la technique consiste à mal te placer volontairement et de ne rattraper les premiers échanges qu'avec cette manoeuvre. Ainsi ils remplissent leur jauge d'énergie très vite et te balancent une super frappe en moins de 30 secondes. Ca m'a pas empêché d'en battre en ligne sans problème, tous ne maîtrisent pas cette technique que je qualifierai de lâche, mais qui correspond bien aux persos en question ^^. Je pense que je manque d'entraînement, mais j'essayera de bosser ça avec des persos classiques pour vérifier.

Après il faut vraiment adapter son style de jeu à l'adversaire car parfois, c'est tout simplement le match-up est à ton désavantage. Contre les joueurs pros de Waluigi ou bowser Jr, il faudrait peut-être leur renvoyer la balle directement vers eux plutôt qu'a l'opposé du court, pour éviter qu'ils lancent un sauvetage de balle et qu'ils remplissent moins leur barre d'énergie.

Donc déséquilibrage total, je suis pas d'accord, tu peux toujours t'en sortir, c'est juste une question d'entraînement et d'expérience face à certains adversaires. Une fois que ta pointé la faille dans la technique que ton adversaire utilise, il doit changer de stratégie de jeu et généralement, il se trouve tout con à pas savoir quoi faire. Y a peut-être des petites améliorations d'équilibrage à faire pour fluidifier davantage les échanges.

Pargonis a écrit:

Ryfalgoth: Alors je soupçonne en effet que les personnages de type "défensif" (waluigi et bowserJr) soient un poil au dessus. En fait ils ont le pouvoir de récupération de balle le plus permissif de tout le jeu. Ce pouvoir permet, si il est réalisé parfaitement, de générer de l'énergie. En gros la technique consiste à mal te placer volontairement et de ne rattraper les premiers échanges qu'avec cette manoeuvre. Ainsi ils remplissent leur jauge d'énergie très vite et te balancent une super frappe en moins de 30 secondes. Ca m'a pas empêché d'en battre en ligne sans problème, tous ne maîtrisent pas cette technique que je qualifierai de lâche, mais qui correspond bien aux persos en question ^^. Je pense que je manque d'entraînement, mais j'essayera de bosser ça avec des persos classiques pour vérifier.

Après il faut vraiment adapter son style de jeu à l'adversaire car parfois, c'est tout simplement le match-up est à ton désavantage. Contre les joueurs pros de Waluigi ou bowser Jr, il faudrait peut-être leur renvoyer la balle directement vers eux plutôt qu'a l'opposé du court, pour éviter qu'ils lancent un sauvetage de balle et qu'ils remplissent moins leur barre d'énergie.

Donc déséquilibrage total, je suis pas d'accord, tu peux toujours t'en sortir, c'est juste une question d'entraînement et d'expérience face à certains adversaires. Une fois que ta pointé la faille dans la technique que ton adversaire utilise, il doit changer de stratégie de jeu et généralement, il se trouve tout con à pas savoir quoi faire. Y a peut-être des petites améliorations d'équilibrage à faire pour fluidifier davantage les échanges.

Zut, là on embraye sur quelque chose qui relève plus directement du fil de discussion du jeu en lui-même et ce serait dommage de se disperser. D'autant plus que ce que tu nous dit est très intéressant sur la technique du jeu !

Je vais donc tenter d'y répondre, mais sur l'autre fil...

Je suis d'accord avec toi Ryfalgoth, sur l'argent et tout, mais je ne suis pas sûr que ce soit le cas. Ca pouvait l'être avant, enfin, quand j'étais très jeune, il pouvait m'arriver de revendre un jeu auquel je ne jouais plus, ou qui m'avait déçu, parce que j'espérais bien en acheter un autre avec l'argent, mais j'ai du le faire au maximum deux-trois fois dans ma vie. Parce que les revendeurs dans un rayon géographique raisonnable étaient des voleurs. Des Micromania à racheter les jeux 5 € pour les revendre 15 derrière. Ca m'a vite dégouter et je n'ai plus jamais, je crois, revendu de jeu. Sauf...

...sauf un cas assez particulier d'un jeu acheté sur Steam. C'était un studio que j'aimais beaucoup, et le jeu avait pas mal de bonnes critiques. Certes, le style du jeu, 4X, n'était pas parmi mes favoris, mais je pensais pouvoir surmonter ça. Et en fait, non, pas trop. Dans la première heure de jeu, je me suis bien rendu compte que ça n'irait pas. Pas que le jeu fut mauvais, mais je n'accrochais décidément pas au 4X. Du coup, je me suis fait remboursé. J'ai eu de la chance. Alors peut-être que je n'étais pas dans une bonne configuration ce jour, peut-être qu'en l'essayant un autre jour j'aurais accroché à fond, mais ce ne fut pas le cas ce moment-là. Bref

C'était juste pour parler de mon expérience personnelle. Mais aujourd'hui, je suis très frileux quant à l'achat de jeux. Je vais même jusqu'à me procurer des versions illégales, quand c'est possible, pour tester le jeu avant et ensuite l'acheter en connaissance de cause.

A propos d'argent, mais dans un autre domaine, vu que mes budgets ont fondu comme neige au soleil et que je me dois d'être un adulte responsable, il m'a bien fallu faire des sacrifices et donc je n'achète plus mes vinyles qu'après les avoir écouté plusieurs fois en streaming et seulement pour les artistes que je suis pour ceux qui sont trop récents pour les trouver en occasion où là il y a de bonnes affaires à faire, pour peu que l'on n'est pas regardant sur l'état de la pochette !

Pour en revenir aux jeux, durant la première année de la Switch j'ai eu un peu de mal à trouver avec lesquels démarrer : genre Puyo Puyo qui m'a vite agacé, Mario Rabbids que j'ai attendu avec impatience (certains d'entre vous doivent s'en souvenir sur le forum !) puis Mario Odysey qui était trop arcade pour moi !

Heureusement, j'ai eu Mario Kart et quelques jeux indépendants parce que sinon, je n'aurais pas rentabilisé ma console jusqu'à la fin de l'année 2017.
Depuis, j'ai pu me constituer un parc de jeux plus en phase avec mes goûts et capacités et je n'envisage plus les prochaines sorties comme des révélations à avoir absolument. Je vais enfin pouvoir me payer le luxe de ne pas fouiller l'eShop désespérément à la recherche de nouveaux jeux pas chers dans l'attente d'autres plus ambitieux.

Ainsi, Mario Tennis devrais m'occuper tout l'été. Je verrais pour Mario Party ou Pokémon Let's Go, que je me ferais peut-être offrir pour Noël plutôt que de les acheter Day One. Enfin, ça c'est ma petite cuisine, mais une chose est sûre : je ne m'en séparerais d'aucun, même ceux auxquels je ne compte plus jouer : la jurisprudence perso avec certains albums de musique que j'ai bazardé à une époque et que je regrette beaucoup (le live de J.J. Goldman n'en fait pas partie ! ) a fait école !

Actuellement sur le trajet pour allez chez mon camarade Delta, la lecture qui m'aide durant ces trajets de train : le Canard PC de Juillet qui frappe fort. Le magasine est pensé en mensuel depuis ce mois ci et on a le droit à un ouvrage plus gourmand pour 6,5e j'vous recommande fortement si vous aimez le jv c'est tjrs mon magasine fav (à condition d'avoir un amour pour le PC aussi)