Bonjour,

Je fais remonter ce post pour vous poser une question : Pour quelqu'un comme moi qui n'a jamais vraiment joué à un Super Mario 2D sur console comme celui-ci et en dehors de Mario Run sur mobile, est-ce qu'il vaut vraiment le coup ? —En accessibilité d'une part, et esthétiquement, d'autre part : je veux dire par là qu'il reprend les canons de la série comme une sorte de résumé de l'histoire des Super Mario 2D mais qu'en plus, la difficulté ne va pas trop loin, et que je puisse prendre plaisir à y jouer en ayant l'impression de rattraper mon retard sur les classiques du genre ?

Alors, au risque de me répéter, fais Mario Odyssey. Si tu ne t'investis pas dans Mario Odyssey, celui-ci sera exactement pareil question (non)-difficulté.

Ryfalgoth a écrit:

Alors, au risque de me répéter, fais Mario Odyssey. Si tu ne t'investis pas dans Mario Odyssey, celui-ci sera exactement pareil question (non)-difficulté.

Ok !

Ryfalgoth a écrit:

Alors, au risque de me répéter, fais Mario Odyssey. Si tu ne t'investis pas dans Mario Odyssey, celui-ci sera exactement pareil question (non)-difficulté.

Pas d'accord. Super Mario Odyssey est bien sûr excellent mais si Sartorius cherche une jeu de plateforme pas prise de tête dans la lignée de ce qu'il a pu entrevoir avec Super Mario Run, alors c'est plutôt vers ce New Super Mario Bros U qu'il faut aller.
Les New Super Mario Bros sont objectivement de très bons jeux de plateforme 2D, efficaces et d'avantage adaptés pour des néophytes du genre que les plateformers 3D comme Mario Odyssey. La difficulté y'est très modérée et il me semble que cet épisode a un mécanisme où, si le joueur échoue trop sur le même passage, des aides supplémentaires lui sont apportés pour réussir plus facilement le niveau.

Certes, y'a pas beaucoup d'originalité dans un New Super Mario Bros et les joueurs confirmés auront l'impression qu'ont leur ressert du déjà vu. Mais ça, un néophyte s'en cogne!
Mario Oddissey est un titre excellent et bien plus riche mais il me semble moins adapté à tes attentes.

Voilà, je crois que NuageRouge a parfaitement cerné ma requête : un jeu pas prise de tête qui soit dans la lignée d'un Super Mario Run (...). Dans celui-ci, j'arrivais pas mal à me débrouiller dans ce jeu (c'est tout de même celui qui m'a donné envie d'aller plus loin dans les jeux Nintendo en m'achetant une Switch !) et si j'ai calé à certains endroits, c'est qu'ils étaient vraiment pas pratique en mode mobile (donc tactiles) ou tout simplement infaisables comme certains d'entre vous l'ont constaté à l'époque...

Bon, après, il reste la question de la difficulté, mais à mon sens le fait qu'il soit en 2D rend plus facile l'apprentissage des manipulations sur la manette qu'en 3D. Même si l'expérience Sonic Mania en a démontré les limites, mais c'est encore un autre jeu.

Donc à voir, qui a de vous deux le plus raison ?

Sartorius a écrit:

Donc à voir, qui a de vous deux le plus raison ?

Nos 2 avis ne sont pas nécessairement contradictoires. Il y'a déjà eu ce débat autour de ce jeu au début du fil de discussion. Pour essayer de résumer:
- New Super Mario Bros U. est objectivement un bon jeu, très accessible et très efficace donc ça devrait te plaire si tu n'as jamais joué à la série avant
- Nintendo a cependant trop tiré sur la corde, beaucoup de jeux "New Super Mario Bros" sont sortis en seulement quelques années et ils étaient très proche les uns des autres. Ce manque d'ambition et de renouvellement a provoqué une lassitude (une overdose?) et une exaspération chez pas mal de joueurs ce qui explique que la série peut avoir mauvaise presse malgré la qualité intrinsèque des jeux

Nuagerouge, tu as résumé le fond de ma pensée. Bon jeu, mais clairement a destination d'un public non initié aux anciens épisodes.

Qui plus est, il est plus facile pour un joueur débutant d'appréhender la 2d. Mon avis de joueur a envie de te tourner vers odyssey, mais mario bros U te conviendrait davantage entre les deux.

Ceci dit, peut être qu'aucun des deux ne te conviendrait. Il y a des tas de gens qui n'apprécient tout simplement pas les jeux de plate-formes (2d ou 3d)

Je ne déconseille pas non plus New Super Mario Bros, je mets mes déceptions quant à ce jeu de côté vu que Sartorius n'a pas fait les précédents. Cependant, je rappelle que Sartorius a abandonné Mario Odyssey dans le premiers tiers du jeu à cause de la difficulté, et pourtant y en a des aides dans Mario Odyssey aussi. Alors oui, New Super Mario Bros ressemble à Mario Run, mais là faudra pas juste tapoter l'écran de temps en temps. C'est en 2D, mais New Super Mario Bros comporte bien plus de plates-formes qu'Odyssey qui est plus orienté exploration. Après c'est à lui aussi de ne pas abandonner s'il meurt trois fois.

Citation:

Après c'est à lui aussi de ne pas abandonner s'il meurt trois fois.

Là, tu touches à mon vieux complexe du perdant facile qui me caractérise depuis ma plus tendre jeunesse qui fait que j'ai effectivement tendance à abandonner à la moindre difficulté, et qui ne concerne pas que les jeux vidéo mais plus largement un esprit de compétition proche de zéro. Pourtant, c'est en me voyant persister dans Mario Run que je me suis dit que j'étais enfin mûr pour m'acheter une console dédiée aux jeux vidéo.

Alors chacun de vous a un peu raison. Notamment sur le fait que je n'excelle pas, loin de là dans le genre des jeux de plateformes. Peut-être que ceux en 2D sont plus accessibles que les 3D ? Je veux bien ne pas abandonner au bout de la troisième fois devant une difficulté à condition que je prennes du plaisir dans le reste du jeu. Le côté esthétique en fait partie, parce qu'entre nous, je me sens plus proche d'un Mario Run en 2D qu'un Mario Odyssey en 3D. Et je pense que j'aurais pu aller plus loin dans celui-ci avec une manette, sauf si évidement le jeu consiste à apprendre par cœur une série de mouvements et de réactions à cadrer à la milliseconde. Si ça se joue à ce niveau là, alors non, le jeu ne sera pas forcément pour moi...

Par contre, il est clair que j'ai fait pas mal de progrès dans d'autres jeux comme Mario Kart où d'après mes dernières expériences, j'arrive à ne pas me démobiliser après mes premières sorties de piste. Je peux encore faire mieux, mais il suffit de regarder où j'en étais en commençant ce jeu, pour voir les progrès que j'ai fait ! ====> donc jeux de courses oui, pas encore sûr dans tous les jeux de plateformes. En tout cas, je ne me vois pas faire un Crash Bandicot comme Ryf l'a fait, voire un DKTF...

Mais pour en revenir à l'aspect plaisir, il y a aussi l'esthétique du jeu. Ce que vous appelez la Direction Artistique. Etant donné que j'aime l'univers Mario et que c'est pour ça que j'ai choisis Nintendo comme première console, on peut légitimement espérer que je vais avoir plus envie de me retrouver dans cet univers et affronter un Bowser en 2D (j'y arrivais régulièrement dans Mario Run) qu'un truc moche dans Zelda. Parce que pour être franc, je n'ai jamais aimé l'esthétique des ennemis de Link, ce qui ne m'en donne encore moins envie de les affronter. Je ne vais pas parler du gameplay de ce jeu, mais comme je l'ai souligné dans un autre post, la simple découverte du monde d'Hyrule grâce à Ryf durant un direct récent m'a plutôt déçus. Et ça, même moi, je me me suis moi-même surpris, parce que rejeter les paysages de ce jeu, c'était la dernière chose à laquelle je m'attendais !
Alors, vais persister davantage dans le Royaume Champignon ? Pour un peu, cela pourrait me donner une idée de ce que je pourrais éventuellement faire de Yoshi Paper sur lequel je préfère ne pas trop me projeter...

Donc forcément, il est difficile de prévoir comment je vais réagir face à certains jeux : ne pas abandonner au bout de la troisième fois est certainement une nécessité, mais Ryf notera tout de même que j'ai passé un sacré nombre de tentatives pour faire le geste demandé dans le sanctuaire du Village de Cocorico et que j'y suis retourné une seconde fois, toujours en vain, que j'ai passer aussi du temps sur des Noix de Korogus que j'avais sans doute déjà en multipliant et variant les tentatives à la façon de Coyote face au RoadRunner. Le Sarto de maintenant n'est pas tout à fait le même que celui qui a abandonné Mario Odyssey. Et puis, ce n'étais pas forcément devant la difficulté, mais aussi la facilité avec laquelle mon voisin réussissait mieux que moi, tout comme il finit systématiquement premier de Mario Kart alors qu'il n'a pas le jeu, y compris sur sa vieille console...

Et puis, peut-être qu'en janvier, j'aurais d'autres envie et que je jouerais finalement à d'autres jeux que celui-ci qui m'attireront plus... ?

Ben après tu fais comme tu veux, mais ça serait dommage d'acheter un jeu dans lequel tu n'iras pas très loin et que tu regretteras. Mais comme tu dis, tu es capable de progrès, et ton expérience avec Mario Kart le prouve bien, il n'est donc pas impensable que tu te repenches sur des titres comme Mario Odyssey ou Mario + Lapins Crétins.

C'est clair que à 50€ le jeu, je vais faire le même raisonnement que toi !

Quant à Mario + Lapins Crétins, j'y ai joué avec mon voisin sur sa console à des défis tirés du DLC, mais là, je dois avouer que c'est hors de portée de mes capacités de calcul stratégiques. Autrement dit : j'ai atteint un plafond de verre lié à mon handicap, et je ne me vois pas du tout le reprendre tout seul parce qu'il y a bien trop de paramètres à prendre en compte à chaque tour et que mes neurones ne suivent tout simplement pas ! Ce n'est tout simplement pas un hasard si je n'ai jamais réussis à percer aux échecs, et certains jeux vidéo comme Mario + Lapins Crétins relèvent de ce niveau de difficulté... Cependant réfléchir avec lui aux prochains coups, c'est extrêmement fun !

Je ne sais pas si A. va le prendre, lui qui doit avoir une belle collection comme vous de jeux de plateformes et qui n'a pas un réel besoin de l'acheter, mais si j'avais l'occasion de l'essayer avant en démo, ce serait tout de même plus facile pour me faire une opinion plus précise. Malheureusement, ce n'est pas non plus le genre de L. un autre ami qui vient de s'acheter la console, mais lui, c'est les RPG son genre !

Par contre, je pense que j'arriverais mieux à élaborer un arbre de compétences sur un jeu beaucoup plus concret, par exemple avec mes chères voitures, ou des simulations de sport. J'ai vu que dans les catalogue de la Xbox et de la PS4 il y en quelques uns d'assez séduisants même imparfaits.