C'est d'autant plus certain que ça leur laisse plus de marge pour terminer son développement et ainsi en faire une véritable V5 !

Sartorius a écrit:

je ne peux penser que ce ne soit qu'un nouvel opus, donc le 5. Sinon, ce serait le flop ou le bide assuré !

On voit que tu ne connais pas la série Smash, même si c'est un portage de la version WiiU/3DS avec DLC inclus, il n'y a aucune raison que cela fasse un flop. La preuve avec MK8D.

Après quelque jour pour avoir réfléchi à cette annonce Smash, je balancerai plus pour un Smash 5 ou un 4.5 à la Splatoon 2. Mais de toute manière, de base chaque smash est une version .5 de la précédente. La plus grande amélioration étant le passage entre Smash 64 et Smash Melee.

Évidement avec le peu d'information que l'on a, on ne peut que spéculer. Tout le monde à raison, tout le monde à tort.

Il faut aussi voir quel sont les critères minimums, pour déclarer que c'est un nouveau Smash.

Pour ma part c'est:

- Un nouveau mode exclusif (Aventure, Subspatial, Smash Aventure, Odyssée Smash).
- L'ajout et le retrait de personnages, de stages, de musiques, de trophées, d'objets,...
- Retravaillé le design des personnages.
- Le gameplay (quoique garder le bon gameplay de l'épisode précédent, n'est pas une mauvaise chose non plus).
- Une nouvelle interface des menus.

Voilà le minimum.
Après il peut y avoir plein de petit ajout ou amélioration des modes de jeux et encore plein d'autre chose.

Pour la date 2018, n'est pas vraiment une date précise. C'est un gros jeu, la date peut-être repoussée. Cela serai un peu bête pour le lancement du online payant, mais mieux vaut avoir un jeu de qualité que plein de bug et des DLC payant à foison pour remplir le jeu après sa sortie. Nintendo, à toujours tenu parole au niveau des sorties de jeu pour la Switch, je pense notamment à XC2. Ce dernier est excellent, mais on voit bien que quelque mois de développement en plus, ne lui aurai pas fait de mal non plus.

Voilà après c'est toujours difficile de ce faire une idée du travail fourni sur le jeu, sans avoir plus de précision. Mais il est sur que Nintendo va devoir sortir une grosse cartouche fin d'année, pour rassurer ses acheteurs les plus réticents à tout ces portages de début d'année et être sur de vendre toujours autant de consoles.

Ebros a écrit:

Pour Mario Kart deluxe ou Pokken DX, ils se sont pas fatigué à faire un teaser comme ça. Tout le monde connaissait déjà les jeux, c'était pas la peine de faire du suspense.

Oui enfin tu hype pas Mario Kart ou Pokken comme tu hype Smash Bros ou Metroid Prime. Y'a des licences pour lesquelles tu fais pas de lourds teasers en "one more thing" d'un direct, c'est le cas de Pokken ou MK. Et t'en as d'autres où tu peux faire monter la hype rien qu'en montrant un logo, c'est le cas de Smash.
Là tu compares vraiment des choses qui peuvent difficilement l'être, pour MK et Pokken même si ça avait été des nouveaux opus et pas des portages ils auraient probablement pas fait de tels teasers de toute manière.

D'ailleurs ils balancent un gros teasing en amont de l'E3, moi je trouve ça cohérent qu'il s'agisse de Smash 4.5 ou de Smash 5 en fait.
(Après ne vous détrompez pas, moi j'ai très envie que ce soit Smash 5 hein, j'en suis juste pas convaincue pour l'instant. Et dans tous les cas le jeu risque de réutiliser énormément d'éléments de Smash 4, ne serait-ce que pour gagner du temps de développement, qu'il soit marketé comme une version Deluxe ou comme un nouvel opus ne changera pas grand chose à ce fait à mon avis).

Ebros a écrit:

Pourtant ils ont bien sortie Mario Odyssey sans ressortir Mario 3D World.

De mémoire y'a quand même eu très peu de portages des Mario de la série principale contrairement à d'autres franchises de Nintendo (Zelda typiquement). Les derniers en date ça doit être le portage Wii de Super Mario All Stars et le portage DS de 64, donc pour moi c'est vraiment une licence qui fait exception dans le domaine des portages de toutes manières. (On peut aussi blaguer sur le fait que personne veut rejouer à 3D World sur Switch mais ce serait un troll facile )

@Junichi : quand je parlais du bid, oui, c'est sans doute que je ne connais pas assez la série Smash bien qu'à en voir les réactions à cette annonce, je peux me douter que chaque nouvel opus est attendu comme le Messie, mais dans mon esprit, fallait le comprendre comme un bid "relatif", c'est à dire : "on nous a allumé comme ça, et au final on a ça..." Un peu comme si tu prenais le plus mauvais album des Beatles, qui, réalisé par d'autres groupes serait de loin leur meilleur !

Ensuite, pour le reste des spéculations, tout ce qui m'intéresse, c'est que je puisse "vraiment" y jouer, et que je ne me retrouve pas comme avec Mario Odyssey à devoir regarder mon voisin et partenaire y jouer tout seul devant moi pour cause d'incompétence...

Junichi a écrit:

Mais de toute manière, de base chaque smash est une version .5 de la précédente. La plus grande amélioration étant le passage entre Smash 64 et Smash Melee.

Évidement avec le peu d'information que l'on a, on ne peut que spéculer. Tout le monde à raison, tout le monde à tort.

Il faut aussi voir quel sont les critères minimums, pour déclarer que c'est un nouveau Smash.

Remarque tout à fait pertinente, la notion de nouvel épisode reste relative finalement

Episode 4.5 ou 5, les deux possibilités semblent cohérente et me séduisent de toutes façons. J'ai assez peu joué à l'épisode wiiU et j'ai privilégié la version 3DS. J'ai pris aucun DLC, pas de persos ni de stage bonus, donc je considère pas une version switch définitive avec en plus des contenus supplémentaires comme un simple portage.

Faut admettre que le flou autour de ça profite largement à la promotion du jeu, ça c'est du teasing maîtrisé où je ne m'y connais pas.

Une petite pensée pour Sakurai, qui si la switch était sortie plus tôt, n'aurait pas autant galéré pour sortir un épisode à la fois sur portable et console de salon ^^

C'est vrai Pargonis pour la notion de nouvel épisode... Mais ce flou orchestré autour de ce teaser est sans doute fait pour annoncer du lourd pour rejoindre ce que je voulais plus haut ! Le bid serait sans doute relatif (surtout comparé à un ARMS qui semble ne pas décoller malgré sa promotion) et tout le monde se précipiterait dessus, ou je n'ai pas intégré mes cours de jeux vidéo appris sur ce forum !

Fry-Rumple a écrit:

Oui enfin tu hype pas Mario Kart ou Pokken comme tu hype Smash Bros ou Metroid Prime.

Oui d'accord mais je repose ma question, quel est l'intérêt de cacher le gameplay sur un jeu que tout les fans connaissent ? Quel intérêt de mettre du suspense si il s'agit d'un jeu que l'on connait déjà ?

Je veux bien que tu hype plus du Smash et du Metroid, mais à ce point la, au point de ne montrer aucune image du jeu pour faire genre du suspense alors que le jeu était déjà sortie, c'est nous prendre pour des abrutis alors.

Fry-Rumple a écrit:

De mémoire y'a quand même eu très peu de portages des Mario de la série principale contrairement à d'autres franchises de Nintendo (Zelda typiquement). Les derniers en date ça doit être le portage Wii de Super Mario All Stars et le portage DS de 64, donc pour moi c'est vraiment une licence qui fait exception dans le domaine des portages de toutes manières.

A ce moment la, on peut dire pareil pour la série des Smash. C'est même pire que la série des Mario, il n'y a jamais eu aucun portage pour la série des Smash.
Bon en même temps, il y a pas beaucoup d'intérêt d'en faire des portages. Il y a pas beaucoup de gros bouleversement de gameplay entre les jeux.
Peut être que l'explication est la d'ailleurs.

Citation:

Oui d'accord mais je repose ma question, quel est l'intérêt de cacher le gameplay sur un jeu que tout les fans connaissent ? Quel intérêt de mettre du suspense si il s'agit d'un jeu que l'on connait déjà ?

Vraiment j'en sais rien, j'ai pas la réponse à ce genre de questions, j'y connais pas grand chose en communication. Mais j'imagine que ça a du sens d'hyper un jeu en mars si tu le montres en détails ensuite lors du salon de JV le plus important de l'année. Et je vois mal pourquoi on pourrait pas hyper un portage, surtout si c'est Smash. Faut quand même garder à l'esprit que s'ils font un portage qui contient tout le contenu des versions Wii U et 3DS, tous les DLC ainsi que du nouveau contenu ce serait déjà énorme, ce serait le Smash le plus généreux en contenu depuis le début de la licence d'ailleurs. Moi je trouve que ce scénario serait déjà suffisant pour hyper le jeu de cette manière même si on le "connait déjà".

Edit : D'ailleurs j'y pense mais ils pourraient très bien proposer un jeu avec tout le contenu du 4 et des DLC + du nouveau contenu en masse et le marketer comme si c'était un nouvel opus. Ca me choquerait pas

Citation:

A ce moment la, on peut dire pareil pour la série des Smash. C'est même pire que la série des Mario, il n'y a jamais eu aucun portage pour la série des Smash.

Oui c'est vrai, bon point.

Fry-Rumple a écrit:

D'ailleurs j'y pense mais ils pourraient très bien proposer un jeu avec tout le contenu du 4 et des DLC + du nouveau contenu en masse

A mon avis, ça commencerait à faire beaucoup trop de perso. Mine de rien, tout le contenu de base + les DLC c'est déjà un contenu énorme, si en plus ils rajoute du nouveau contenu en masse...

Il y a un moment ou faut arrêter de surenchérir. Et puis si ils mettent les Inkling sur un portage, ça enlèverait une exclusivité forte pour le nouvelle opus. Si ils mettent tout sur Smash bros 4, ils n'auront plus d'idée pour Smash bros 5.


Enfin bref, perso, je persiste toujours à croire qu'il s'agit bien d'un nouvel opus.

On aura le fin mot de cette histoire pour l'E3 probablement. Peut être que l'erreur qu'ils ont fait c'est de ne pas le dire clairement. Genre mettre un "5" ou un "deluxe" à coté du logo, même si ça n'aurait pas été le nom définitif.

Je pense aussi que trop de personnages, tuent le jeu. Je pense qu'avec SSB4, on a atteint un nombre intéressant de combattant. Il faudra s'attendre à des départ pour des nouveaux, c'est triste surtout si c'est un personnage que l'on adore.

Après, il y a un avantage. Certains personnages sont exclusif à des épisodes, cela donne un certain attrait aux anciens épisodes en plus du restes (mode exclusif, gameplay,...).

SSBM: Pichu, Link Enfant.
SSBB: Snake, Wolf, Carapuce, Herbizarre.

Après il y a la solution DLC (payant, hélas) et je pense que Nintendo va en profiter encore plus que pour le 4ième opus. Permettant d'agrandir le roster d'ancien ou de nouveaux personnages et bien d'autre chose.
Je parie même qu'ils vont annoncer un extension pass avant même la sortie du jeu.

Alors alors, Smash Bros (y a un topic dédié d'ailleurs, mais flemme).

Perso, j'ai envie de croire que c'est une version deluxe, un smash 4.5 comme vous dites. Après tout, sur les dernier épisodes de Smash, on en est à près de 6 ans d'écart. Là s'ils le sortent, ça fera à peine 4 ans. Bon, certes, s'ils font un Deluxe maintenant, ils vont pas sortir le 5 dans deux ans. Ca leur permet plutôt de repousser le 5 de 2-3 ans supplémentaires par rapport aux autres épisodes, soit environ 8 ans d'écart avec la sortie officielle du 4. Mais bon, ce n'est que spéculation sur des chiffres, ça ne veut rien dire en logique marketing, de développement ou quoi. Surtout que maintenant, c'est Kimishima qui est à la barre. Donc je ne sais pas...argent? Gestion des licences? On verra bien.

Donc oui, pour moi ça sentait le deluxe parce que déjà j'avais pas l'impression que ça faisait longtemps, et puis ils ont annoncé ça à la fin d'un direct avec les Inkling quoi. Le dernier, ils l'avaient annoncé à l'E3, en grande pompe et tout, avec le spectacle qui va avec. Et puis, les Inkling sont peut-être super sympa, je ne dis rien (je suis juste pas la cible), mais ce ne sont pas les plus pertinent pour annoncer un tout nouveau Smash. Je les vois bien par contre annoncer un DLC, ou, un version deluxe.

Après, cette version Deluxe, je la vois presque aussi fournie qu'un nouvel épisode, mais avec tout le gameplay, codage, design et autres du 4. C'est à dire qu'ils garderaient tout en l'état, feraient un bon portage Switch jouable et un peu de contenu en plus, et c'est bon!

Au niveau du gameplay, ils pourraient même jeter un coup d'oeil sur le jeu à plusieurs sur une seul Switch, avec les Joycon ou que sais-je. Je les vois bien également ajouter un mode de jeu exclusif à la Switch, puisqu'il y avait déjà des différences entre 3DS et Wii U. Là ils pourraient carrément mettre un mode aventure pour la Switch.

Quant au roster, si c'est une version Deluxe, je ne vois pas le problème avec un roster important. De toute façon, tous les personnages sont déjà codés. Ils peuvent les offrir pour susciter l'intérêt de cette version, en plus des Inkling. Tous les DLC ensemble représentent une belle somme d'argent donc bon. Plus quelques skin exclusifs, comme Link BOTW, Mario Odyssey par exemple.

Et j'imagine bien aussi le truc: ils ont l'online ayant à la fin de l'année qui débarque, et ça semble être une de leur priorité. Donc ils le soutiennent à fond. Arms aura une session gratuite pour essayer d'accrocher de nouveaux joueurs à passer le pas. Splatoon 2 aura plein de nouveaux contenus pour parader en ligne. Et quoi de mieux qu'un Smash pour soutenir ce Online? Du coup, plutôt que de développer un Smash 5 dans l'urgence, je les vois bien faire une version Deluxe qu'ils avaient de toute façon pas loin, et qui pourrait bien sortir avant la fin de l'année. Et puis, c'est Sakurai au développement. Je me souviens (peut-être mal) qu'ils était à la tête de Smash 4 et qu'ils avaient fini sur les rotules, qu'ils ne voulaient plus, que c'était trop éreintant. Je le vois mal convaincu de refaire un Smash 5 si tôt. Par contre, un Smash 4.5, où le travail seraient moins fatiguant...pourquoi pas?

Quant à Smash 5, Ebros, je ne me fais pas de soucis. S'ils mettent plein de trucs dans un Deluxe, t'inquiète qu'ils auront quand même plein d'idées pour un Smash 5. C'est pas le genre de licences pour lesquelles tu manque d'idées, puisque leurs idées, c'est l'ensemble des autres licences. T'inquiète que pendant le temps de développement d'un éventuel Smash 5, la console aura de quoi vivre, voir plein de nouveaux jeux, et du coup, plein de nouveaux dans le roster. Surtout si l'indé fait son trou sur Switch (ce qui semble grave le cas, surtout que Game Maker va sortir dessus), on pourrait même avoir une partie du roster réservée pour quelques indé forts qui sont attachés fortement à Nintendo (comme Shovel Knight, bien sûr)

Bref, wait and see. E3!

Ebros a écrit:

A mon avis, ça commencerait à faire beaucoup trop de perso. Mine de rien, tout le contenu de base + les DLC c'est déjà un contenu énorme, si en plus ils rajoute du nouveau contenu en masse...

Bah je vois pas tellement bien où est le problème là-dedans. Je soulignais juste qu'avec un Smash 4.5 proposant une telle formule, on aurait déjà un contenu énorme qui serait déjà très cool et qu'on a pas spécifiquement besoin que ce soit Smash 5 pour hyper cette annonce.
En fait je disais juste que dans les deux cas, y'a de bonnes raisons de teaser et hyper le jeu. S'ils annoncent que c'est Smash Deluxe et pas Smash 5 je serais quand même contente parce que je sais qu'il y aura du contenu, que ce sera un bon Smash. Et de toutes manières, c'est assez probable qu'ils fassent un Smash 5 à la manière de Splatoon 2 (qui, je pense, était prévu comme un portage amélioré à l'origine), en réutilisant en masse des assets du 4 et en apportant des nouveautés.

Je rejoins Hiroki sur l'idée que Sakurai a probablement été plus facile à convaincre avec une version Deluxe qu'avec un nouvel opus. Mais bon on sait jamais avec lui, il dit sans cesse qu'il veut prendre de longues vacances, qu'il veut arrêter Smash, mais il se retrouve toujours à faire Smash. Ca fait 15 ans que ça dure (D'ailleurs il a pas pris de vraies vacances depuis Kid Icarus Uprising, il a fait une courte pause après le DLC Bayonetta mais il a embrayé sur Smash Switch direct après).

Bon, il y a beaucoup de chose sur lesquels je pourrai répondre, sur des points ou je ne suis absolument pas d'accord (surtout à Hiroki ), mais la trop la flemme xD.

Il y a juste un truc que je constate, c'est qu'on m'a toujours pas donné une explication à ma question.

Ta question? Celle de cacher les gameplay d'un jeu qu'on connait déjà?

Je pense pas que, dans ce cas, omission veut dire calcul. C'est juste qu'ils n'ont pas vu l'intérêt de mettre plus qu'un teaser. Même pour une version deluxe ça se tient. Le direct ne devait durer que 30 minutes environ, ils n'avaient peut-être pas encore inclus les inkling dans la version deluxe. Du coup, pas forcément d'intérêt de montrer une version deluxe non aboutie, ou une version Wii U en disant "mais oui, c'est bon, c'est ça". Ils ont peut-être préféré juste faire ce petit teaser, pour que les gens en parlent, puis annoncer ce qui va se passer.

Perso, j'ai envie de croire à une version deluxe, et pas déjà un Smash 5. Surtout que Kimishima veut faire durer sa console longtemps. Un Smash 5 maintenant, il va se vendre, c'est sûr. Un Smash 5 dans 3-4 ans, il pourrait relancer d'un coup l'intérêt de la console qui en serait déjà à 5 ans de vie, ce qui n'est pas rien non plus. Il disait vouloir la faire tenir plus que 6 ans. Cette stratégie ne m'a pas l'air totalement idiote pour moi. Enfin, ce sont mes spéculations de mec loin de l'actualité ^^

Enfin bref, je me base plus sur des données extérieures à ce teaser pour spéculer.

Hiroki -> qui de plus pertinent que les Inklings pour démarrer le cycle de promotion/communication/whatever du prochain Smash ? Ils sont les icônes d'un succès à plusieurs millions de ventes, un smash hit (lol) pour Nintendo, et si beaucoup n'adhèrent pas forcément à cette licence ils ne peuvent pas nier le succès en question. Et tout le monde les attendait au tournant pour Smash Bros.

Tu aurais voulu Ridley ? Parce qu'à part ces deux options je vois pas