Le Bar du Forum

Junichi a écrit:

Ryfalgoth a écrit:

Mais tu as une vie en dehors des JRPG ? XD

Oui t'inquiète, j'ai une vie en dehors des jeux vidéo
Mais vu que je suis redevenu célibataire il y a pas longtemps, je passe plus de temps au jeu.

Oh mince désolé pour ça :/ Mais il est vrai qu'entretenir des relations sociales, qu'elles soient amoureuses ou amicales, ça prend du temps

Junichi a écrit:

Ryfalgoth a écrit:

m'enfin faut déjà que j'achève ce nom de dieu d'Octopath.

Oui, j'ai vu que tu n'en pouvais plus sur Twitter.
Pour ma part j'ai réussi à apprécier le jeu de A à Z, sans me dire dans les dernières heures, c'est quand que cela fini.
Tu aurais du prendre YS VIII à la place, tu aurais peut-être mieux apprécier l'aventure.

Ba j'aurais bien aimé aussi avoir YS VIII mais il se trouve qu'on m'a pas filé de version presse, alors que Octopath si, et je me sens un peu obligé de le finir. Après j'en fait sans doute des caisses sur Twitter, mais j'expliquerai tout ça en détail dans le test. J'en suis dans les chapitres 4.

Joyeux premier anniversaire à toi sur GN du coup tu marque officiellement l'histoire du forum

Bon, je crois que je vais renoncer à suivre la petite polémique que j'ai plus ou moins lancée après avoir retwitté la vidéo polémique de Zelos au sujet du online payant de la Switch.

En fait, quand j'ai parlé de perdre du temps ou de mauvaise foi de sa part, les mots ont peut-être dépassé mes pensés mais j'ai trouvé qu'il y allait tellement fort dans son réquisitoire à charge que l'on ne pouvait pas exclure un minimum d'arguments un peu gros.

Après, je respect totalement le personnage. J'avais beaucoup apprécié sa vidéo à l'époque sur Zelda Breath of the Wild qui m'avait donné de nombreuses clef pour apprécier le jeu.

Mais là, je crois que je me suis fait dépasser par la polémique et je commence à avoir du mal à tout suivre, au moins sur Twitter. De toute façon, je vois qu'il sait se défendre tout seul.

Toujours est-il que dans mon cas, je ne vois aucune urgence à prendre l'abonnement. Il y quelques semaines, j'ai été obligé de télécharger une partie de mes données de jeux stockées ainsi que ceux que j'avais en dématérialisé sur le cloud de Nintendo, parce que celles-ci étaient stockées sur une carte SD qui a rendu l'âme. Donc, s'il y a eu un problème au niveau de mes sauvegardes de jeu, soit le mal est déjà fait, soit au contraire tout est rentré dans l'ordre grâce à la petite icône de cloud et il n'y a pas urgence. Je n'ai vérifié la chose que avec Golf Story Mario Tennis et Mario Kart. Dans les trois cas tout a été récupéré et je ne vois pas pourquoi il n'en serait pas de même pour les autres jeux.
D'une manière générale, je ne suis pas à la semaine près, et pour des raisons de trésorerie, cela peut m'arranger de le commencer le mois prochain. Et puis je ne joue pas assez en ligne pour me presser... donc autant attendre les premiers retours et que tout se calme.

Tout ça pour vous dire que je ne cherchais pas à déclencher une telle polémique sur Twitter, mais simplement relever une voix iconoclaste contre le online, de la part d'un Youtubeur respectable...

Sans avoir vu la vidéo de ce Zelos, je remarque qu'il y a beaucoup de gens qui ont l'air de trouver ça "scandaleux" le online payer de Nintendo.

J'ai du mal à comprendre ce qu'il y a de si scandaleux. 20 euros par ans c'est franchement que dalle. Qu'est-ce que les gens espère avoir pour ce prix la ?

Pour moi, c'était bien plus scandaleux de vendre un Duck Hunt ou un balloon fight sur Nes à 5 euros dans la console virtuel de la Wii U.

En gros l'idée c'est qu'obliger les gens à payer le moindre centime pour jouer en ligne c'est scandaleux, pour Nintendo et pour tous les autres constructeurs. Sur PC les gens ne payent pas d'abonnement pour jouer en ligne ( *TOUX* worldofwarcraft *TOUX).

Ca résume le premier argument.

Après le reste, ça dénonce que les jeux NES, c'est pas intéressant, que l'appli mobile c'est de la merde (et je plussoie totalement).

Il dénonce aussi le cloud et le risque de suppression de sauvegarde si tu te désabonne. D'ailleurs, ces sauvegardes, on est d'accord qu'il s'agit juste de COPIES, ta sauvegarde principale reste aussi sur ta console, je me trompe ?


Pour résumer la vidéo, le service proposé n'est pas suffisamment attractif pour les joueurs, sauf si tu as l'habitude de jouer en ligne et là t'as pas le choix...

Je rejoins cet avis sur plusieurs points. Mais pour leur défense c'est le tarif le plus abordable de tout le marché pour ce genre de choses, et pour moi, le prix n'est clairement pas abusif pour le produit, surtout si ça s'étoffe au fur et à mesure.

Zelos fait des vidéos "avis", le but c'est donc d'exprimer son opinion et souvent sur le vif. Chaque fois c'est un avis sincère qu'il donne, mais c'est le sien, ni plus, ni moins.

Pareil, sur ce qu'il dit de Mario Tennis Aces, je le rejoins sur plein de choses (le contenu, l'équilibrage, même si ça s'est un peu optimisé), mais pas en ce qui concerne le gameplay, qui là, est du ressort de la mauvaise foi.

Tiens donc, il va falloir que je regarde sa vidéo sur Mario Tennis...

Le online payant n'est pas vraiment "scandaleux" dans la mesure où il a été annoncé bien en amont (donc n'a pris personne en traître), que les tarifs affichés sont très raisonnables (ce qui justifie aussi des services en déça de ceux proposés chez la concurrence) et qu'avec son système autour des jeux NES il propose une valeur ajoutée sympathique en phase avec l'engouement actuel pour le rétro.

Il n'en demeure pas moins que, sans tomber dans des reproches excessifs, il est assez logiques que les joueurs puissent regretter la fin du online gratuit sur les consoles Nintendo. On ne peut demander aux joueurs de se montrer satisfait sous pretexte que Nintendo nous vide un peu moins les poches que les consoles concurrentes

Faut quand même se rappeler que le Online Payant était prévu dès la sortie de la console, donc personne n'est pris en traitre, mais qu'en plus il était initialement prévu pour septembre - octobre 2017 et que l'on a donc bénéficié d'un sursit d'une bonne année !

Enfin, il faut se rappeler qu'à l'époque, si le mode en ligne n'est pas passé payant dans les temps, c'est à cause de la très mauvaise qualité du service qui ne pouvait pas être décemment être mis en payant : ainsi pour les parties de Mario Kart, et même le tournois de démonstration de Mario Tennis en juin dernier —donc très récemment— qui étaient particulièrement instables !

Mais ça, personne bizarrement ne s'en souvient...

Pargonis a écrit:

En gros l'idée c'est qu'obliger les gens à payer le moindre centime pour jouer en ligne c'est scandaleux, pour Nintendo et pour tous les autres constructeurs. Sur PC les gens ne payent pas d'abonnement pour jouer en ligne ( *TOUX* worldofwarcraft *TOUX).

Ce que je comprend pas, c'est pourquoi on s'en prend particulièrement à Nintendo sur ce coup la, alors que c'est les moins cher par rapport à leurs concurrents et que c'est eux qui ont résisté le plus possible à maintenir un online gratuit pendant toutes ses années.

Quand c'est Microsoft ou Sony, j'ai l'impression qu'on se dit "c'est l'évolution naturelle et on ne peut pas y échapper" et quand c'est Nintendo on se dit " c'est des arnaqueurs et des crevards"

Franchement si je devais me plaindre du online payant sur console, Nintendo c'est vraiment les derniers responsable.



Pargonis a écrit:

Après le reste, ça dénonce que les jeux NES, c'est pas intéressant

Les jeux Nes c'est avant tout secondaire. Ensuite faut prévoir qu'il y aura à l'avenir des jeux snes et que tout ces jeux rétro sont jouable online pour la première fois. Faire du online sur du F-Zero ou sur le mode battle de Super Mario Kart snes sur la Switch, déjà ça rend le truc un peu plus sympas.
Et pour finir, encore une fois, l'abonnement n'est que de 20 euros par ans. Qu'est-ce que les gens espéraient pour ce prix la ?



Pargonis a écrit:

que l'appli mobile c'est de la merde (et je plussoie totalement).

Bon ça j'avoue. Je peux comprendre qu'on peut se plaindre de ça.

Allez, je vais répondre en détails sur le forum, c'est toujours plus pratique et cool que sur Twitter ou des fois tu nous interpelles sur des trucs sans qu'on sache trop de quoi tu parles xD
On va quand même partager la vidéo de l'ami Zeloss qui le mérite :p


Pargonis a écrit:

Zelos fait des vidéos "avis", le but c'est donc d'exprimer son opinion et souvent sur le vif. Chaque fois c'est un avis sincère qu'il donne, mais c'est le sien, ni plus, ni moins.

Pareil, sur ce qu'il dit de Mario Tennis Aces, je le rejoins sur plein de choses (le contenu, l'équilibrage, même si ça s'est un peu optimisé), mais pas en ce qui concerne le gameplay, qui là, est du ressort de la mauvaise foi.

Ah ba ça tombe bien, j'avais écouté son test de Mario Tennis et je comptais te le partageais, vu qu'il a un avis assez (très) négatif sur le jeu.
Mais oui, comme tu le dis très bien, ses vidéos, de manière générale, c'est son avis avant tout qu'il donne, et il le répète à chaque fois, et je trouve ça dingue qu'il soit obligé de le repréciser à chaque fois.

Donc, par rapport au online, je n'ai toujours pas vu sa vidéo (je rappelle que j'ai toujours plein de retard dans mon fil d'abonnement Youtube, je ne regarde jamais les vidéos quand elles sortent mdr), mais connaissant un peu le bonhomme, au vu du titre, et des quelques tweets qu'on a échangé, je connais un peu son avis.
Le principal reproche qu'il pourrait y avoir, ba c'est le fait qu'avant on payait pas, et que soudainement on doit payer. Et..... c'est pas faux.

Sartorius a écrit:

Enfin, il faut se rappeler qu'à l'époque, si le mode en ligne n'est pas passé payant dans les temps, c'est à cause de la très mauvaise qualité du service qui ne pouvait pas être décemment être mis en payant : ainsi pour les parties de Mario Kart, et même le tournois de démonstration de Mario Tennis en juin dernier —donc très récemment— qui étaient particulièrement instables !

Mais ça, personne bizarrement ne s'en souvient...

T'inquiètes pas pour ça, on s'en souvient bien, très bien même. La plupart des gens ici ont connu le online de la Wii, et bon dieu que c'était compliqué..... On s'est quand même amélioré depuis. Donc oui, Nintendo n'a jamais été bon en online par rapport aux autres. Est-ce que soudainement le fait de payer va faire que les serveurs vont devenir nettement meilleurs ? Sincèrement je ne le crois pas. Les jeux déjà sortis comme Mario Kart, Splatoon et Mario Tennis ne changeront de toutes façons pas. A voir ce que proposera Super Smash Bros, il sera attendu au tournant à ce niveau. Cela dit, bien que je ne puisse vérifier par moi-même, j'entends souvent dire que le online sur PS4, qui lui est 3 fois plus cher, n'est pas franchement meilleur non plus.
Autre chose, que j'ai entendue de la part de l'amiibo... euh l'ami Boris de Puissance Nintendo dans le dernier PN Cast, il comprend le fait que le online devient payant, mais uniquement pour les jeux à venir. En d'autres termes, il trouve ça pas normal que des jeux comme Mario Kart ou Splatoon passent de gratuit depuis plus d'un an à payant. Et..... il a pas tort non plus.
L'offre des jeux NES, oui ça peut faire pitié, des jeux NES, on nous les refourgue depuis je ne sais combien de temps avec les consoles virtuelles, les NES Mini et compagnie, quand à côté la PS4 te propose chaque fois des jeux indépendants ou des gros jeux qui ont un ou deux ans. Cela dit, Nintendo revient de loin quand même, rappelons que sur Wii U encore, c'était CINQ euros le jeu NES. Et qu'il y a un an et demi, ils pensaient à nous mettre 3 jeux NES chaque fois, et que ces dits jeux seraient retirés chaque mois pour être remplacés par les suivants. Donc oui y a une évolution.

Bref, quelqu'un comme toi Sartorius qui hésite et qui ne joue pas souvent au online, tu as de quoi être dubitatif et c'est normal. Par contre un joueur comme moi qui jouer régulièrement au online, ba il a pas le choix, il paye.
Mais il ne faut cependant pas oublier une chose, on cause de la PS4, mais sur Play c'est 60 balles par an le online, sur Nintendo c'est 20. Et encore, si vous disposez d'une grande famille (loul), vous payez moins de 5 balles par tête grâce à l'offre familial. Chose qui me concerne évidemment car comme vous le savez tous, Magus est mon frère, et Spy c'est mon tonton par exemple

Et moi, je suis l'oncle Sid !

Sinon, j'ai vu la vidéo de Zeloss sur Mario Tennis, qui comme le dit Ryf, est très négatif !

Je trouve qu'il a raison sur de nombreux points au sujet de ce jeu, mais ce qui l'agace le plus, c'est que Nintendo l'a sortis à moitié fait. En gros, Le jeu aurait dû attendre d'être finalisé et mieux finis pour être sortis. C'est le sens de la réponse qu'il m'a faite après mon commentaire sous sa vidéo. Sur ce point là, on ne peut qu'être d'accord.

Va falloir que j'en regarde d'autres de lui !

Ben ce qu'il reproche surtout, c'est que le contenu est inférieur au jeu qui était sorti sur Gamecube il y a plus de 10 ans, donc forcément c'est problématique. Après toi t'as pas cette comparaison vu que tu ne connaissais pas la Gamecube.

Concernant le mario tennis sur gamecube, je l'ai pas mal dosé à l'époque donc je comprends cet argument, mais point de vue gameplay on est clairement au dessus. Je l'ai assez détaillé dans le test, je vais pas en rajouter une couche.

Mario Tennis Aces est clairement taillé pour l'e-sport, soit on y prend goût soit non. Pour comparer, Mario Strikers Charged Football (Mario foot sur Wii) avait les même critiques. Tu avais trois coupes contre l'IA (la dernière tellement difficile sa grand-mère) et basta, le reste c'était le mode duel en ligne. Sans ça, le jeu était pas ouf en solo

Et franchement j'ai passé le plus clair de mon temps à prendre goût à la compétition, à m'améliorer et à écraser l'adversaire pendant des mois. C'est exactement pareil avec Mario tennis Aces, sauf que là ils ajoutent des persos, ils nerfs les persos trop cheatés et ils ajoutent des modes de jeux.

Sartorius a écrit:

Je trouve qu'il a raison sur de nombreux points au sujet de ce jeu, mais ce qui l'agace le plus, c'est que Nintendo l'a sortis à moitié fait. En gros, Le jeu aurait dû attendre d'être finalisé et mieux finis pour être sortis.

C'est vrai que les Maj à répétition désormais possibles grâce à la connexion internet des consoles donnent cette désagréable impression que les éditeurs nous refourguent un jeu incomplet en nous disant "crachez le fric dès maintenant maintenant, pour la suite du contenu on verra plus tard".
Mais ce phénomène a aussi un effet positif: il limite le risque de jeux complétement bâcle par faute de temps. Mieux vaut que Nintendo (et les autres) nous resserve une Mario Tennis propre et bien foutu quitte à être pauvre en contenu et à se rattraper par la suite via des Maj plutôt que de voir débarquer un jeu bugué ou finalisé avec 2 mains gauches pareqcu'il fallait se dépêcher de tout boucler avant la date buttoir.