Parlons Cinéma : vos derniers films

Je vais rapidement citer Manchot sur quelques points :

Manchot1er a écrit:

Comme quand Rey découvre qu'elle peut balancer des éclairs avec ses mains, ce qui n'apporte absolument rien à l'intrigue vu qu'elle n'utilisera jamais ce pouvoir après ça

Ah ben si, c'est super important comme info ça. Alors bon le fait de retenir un gros vaisseau qui décole, c'est un peu éclaté, mais la scène avec les éclairs a grave du sens. En fait, seuls les Siths ont ce pouvoir là (bon j'avoue que je n'étais pas au courant, c'est Eclectic qui me l'a fait savoir), et Kylo Ren tentait de le faire comprendre à Rey en la forçant à y avoir recours, pour que ça déclenche son esprit de séduction peu commun :p

Manchot1er a écrit:

Et va-z'y que je fais de Kylo Ren un Vador bis en reniant son développement dans le huitième film, que je fasse un caméo inutile d'Harrison Ford, que je mette le pote pilote d'Han Solo que l'on vois dans l'épisode 5 en avant alors qu'il ne sert pas à grand chose dans ce film à part créer un plot twist de fin qui sort du cul, que je montre un plan inutile avec des Ewok dedans pour bien faire le parallèle avec l'épisode 6, que je mette les thèmes connus de Star Wars en boucle à tout va, que je fais embrasser Rey et Kylo Ren à la fin juste pour le lol histoire de satisfaire les créateurs de mauvaises fan-fics...

C'est marrant parce que quand je dois citer des points positifs au film, je te ressortirais tout ça Franchement Manchot, t'y vas un peu fort quand même. Le plan où tous les innombrables vaisseaux arrivent pour prêter main forte, c'était un très chouette instant. Fin dans ce cas la bataille finale de Avengers 4 c'est nul alors ???

Bref sinon, pour parler des quelques éléments de scenar que j'ai trouvé nazes.
Déjà l'introduction. Alors oui on a quasi tous vu les trailers, affiches et compagnie. Mais imaginez le spectateur qui n'a rien vu de tout ça. Les dix premières secondes le texte introductif balance comme ça "ah au fait Palpatine est back, allez salut !" AH D'ACCOOOOOORD !!!
Ensuite. Nom de dieu je l'ai vu venir parce que ça faisait partie des pistes de l'univers étendue. Palpatine est back parce qu'il s'est cloné. Que c'est naze. C'est la porte ouverte à tout et n'importe quoi, vous comprenez ?
Ensuite, les origines de Rey. Bon là je sais pas si je dois en vouloir à Abrams ou Johnson, mais clairement, fallait vous mettre d'accord les gars parce que là c'est ridicule. Dans tout le VII on te tease un truc parce que regardez comme elle est puissante ! Le VIII, ah non ses parents c'étaient des randoms. Et là, ah ba non en fait c'est carrément la petite-fille de l'Empereur PTDR ! J'ai éclaté de rire nerveusement dans la salle à cet instant. Enfin bon, pourquoi pas hein.

En revanche, comme je disais plus haut, vraiment la relation entre Kylo Ren et Rey, amen. Adam Driver est splendide dans ce rôle, démontrant sa toute puissance brute et son esprit torturé. Manchot, quand tu dis que la psychologie de Kylo change par rapport au VIII, pas du tout. Son unique but reste identique, à savoir devenir le seul leader suprême incontesté, et faire tomber tous ceux qui s'y opposeront, y compris Palpatine. Mais aussi ralier Rey à sa cause. Et la fin du film entre deux, bordel, de quoi lâcher une larme. Évidemment que c'est ce que tout le monde voulait voir, c'est exactement ce que je souhaitais, c'est bô.

Citation:

Comme quand Rey découvre qu'elle peut balancer des éclairs avec ses mains, ce qui n'apporte absolument rien à l'intrigue vu qu'elle n'utilisera jamais ce pouvoir après ça

Ah ben si, c'est super important comme info ça. Alors bon le fait de retenir un gros vaisseau qui décole, c'est un peu éclaté, mais la scène avec les éclairs a grave du sens. En fait, seuls les Siths ont ce pouvoir là (bon j'avoue que je n'étais pas au courant, c'est Eclectic qui me l'a fait savoir), et Kylo Ren tentait de le faire comprendre à Rey en la forçant à y avoir recours, pour que ça déclenche son esprit de séduction peu commun :p

Ce n'est pas tant le fait qu'on apprend qu'elle peut balancer des éclairs qui me pose problème, c'est plus la façon dont c'est amené par la suite. En effet, jusqu'à présent, seul Palpatine utilisait ce pouvoir en dehors de Rey, et ce jusqu'à preuve du contraire. Et vu qu'on ne la vois plus jamais utilisé ce pouvoir en dehors de cette scène, non seulement ça donne l'impression d'avoir été posé là juste pour dire "oh, mais je me demande si Rey n'a pas un lien de parenté avec l'empereur suprême des Siths ", et c'est très maladroit sur le principe en plus de gâcher complètement la symbolique de la révélation sur les parents de Rey dans le huitième film (au passage, ça donne aussi raison aux gens qui disaient que Rey n'était pas un perso intéressant dans le huitième film car elle n'avait pas de parents attitrés en plus de la traité de Mary Sue. Sauf que vous avez oublié un détail les gars, c'est qu'être un Jedi dans l'univers de Star Wars, c'est du même acabit qu'être un sorcier dans l'univers d'Harry Potter, on n'a pas forcément besoin d'être affilié à quelqu'un pour faire de la magie, des fois ça arrive naturellement, est oui les gars, c'est possible de devenir Jedi sans avoir obligatoirement du sang de Skywalker ou d'Obi Wan dans les veine, d'ailleurs, vous croyez qu'ils viennent d'où les anciens membres du Conseil des Jedi pour déblatéré de tels absurdités ? Les sorciers de l'espace n'ont pas à être une p***** de famille royale bon sang !), mais en plus, c'est en total contradiction avec le huitième film et le message qu'il voulait faire passer comme quoi on n'est pas forcé de suivre le destin qu'on nous impose, message encore plus foutu en l'air par l'intervention de Luke qui en rajoute une couche par rapport à ça histoire de bien plomber le truc. Et puis bon, le coup de la force lié par le sang (les midi-chloriens, toussa toussa), c'était pas considéré comme un défaut ça dans La Menace Fantôme ? Parce que ça s'en rapproche vachement je trouve.

Citation:

Et va-z'y que je fais de Kylo Ren un Vador bis en reniant son développement dans le huitième film, que je fasse un caméo inutile d'Harrison Ford, que je mette le pote pilote d'Han Solo que l'on vois dans l'épisode 5 en avant alors qu'il ne sert pas à grand chose dans ce film à part créer un plot twist de fin qui sort du cul, que je montre un plan inutile avec des Ewok dedans pour bien faire le parallèle avec l'épisode 6, que je mette les thèmes connus de Star Wars en boucle à tout va, que je fais embrasser Rey et Kylo Ren à la fin juste pour le lol histoire de satisfaire les créateurs de mauvaises fan-fics...

C'est marrant parce que quand je dois citer des points positifs au film, je te ressortirais tout ça Franchement Manchot, t'y vas un peu fort quand même. Le plan où tous les innombrables vaisseaux arrivent pour prêter main forte, c'était un très chouette instant. Fin dans ce cas la bataille finale de Avengers 4 c'est nul alors ???

Bon, c'est vrai qu'après coup, je reconnais que je n'y était pas aller de main morte. Mais bon, ce fan-service inutile et forcé m'a tellement soûler dans ce film qu'au bout d'un moment, j'en pouvait plus. C'est même deux fois plus envahissant dans ce film que dans les films du MCU, voire même plus que dans Star Wars VII, c'est dire l'ampleur du désastre (et puis bon, je regarde pas un film Star Wars pour qu'on me rappelle toutes les cinq minutes à quel point la trilogie originale est un chef-d'oeuvre intemporelle). D'ailleurs, tant qu'on compare ce film à Avengers Endgame, je vais donner ma vision des chose et dire en quoi le final de ce film est mieux maîtriser que celui de Star Wars IX : Déjà, au niveau du fan-service, il sert principalement à récompenser les gens d'avoir suivi l'univers cinématographique jusque là (ce n'est pas pour rien qu'on fait allusion aux précédents films lorsque nos héros voyagent dans le temps), et si TOUT nos protagonistes reviennent à la charge pour un duel final épique, c'est parce qu'on a vu Bruce Banner les ressuscités avec les gemmes d'infinités une scène plus tôt, c'est logique (de même pour l'armée de Thanos qui viennent tous du passé pour envahir le présent). Alors que dans Star Wars IX, non seulement le pote d'Han Solo est juste mis là pour satisfaire les fans de la trilogie originale qui ne jurent que par ça, puisqu'il joue aucun rôle en dehors de ça à part pour le final, mais en plus, est-ce que vous pouvez m'expliquer d'où il sort toute cette armée d'un seul coup ? Parce que, à moins que j'ai loupé une scène, on ne le vois jamais réunir tout ce beau monde juste avant. Et je rappelle qu'à la fin du huitième film, les rebelles avaient presque tous été décimés et étaient en nombre limité, de même pour le Premier Ordre, alors autant le fait que Palpatine sort une armée de nulle part est une chose, autant le fait que les rebelles réussissent à organiser une armée à la dernière minute, s'en est une autre. C'est à ce genre de détail qu'on voit que l'un est plus maîtriser que l'autre.

Citation:

En revanche, comme je disais plus haut, vraiment la relation entre Kylo Ren et Rey, amen. Adam Driver est splendide dans ce rôle, démontrant sa toute puissance brute et son esprit torturé. Manchot, quand tu dis que la psychologie de Kylo change par rapport au VIII, pas du tout. Son unique but reste identique, à savoir devenir le seul leader suprême incontesté, et faire tomber tous ceux qui s'y opposeront, y compris Palpatine. Mais aussi ralier Rey à sa cause. Et la fin du film entre deux, bordel, de quoi lâcher une larme. Évidemment que c'est ce que tout le monde voulait voir, c'est exactement ce que je souhaitais, c'est bô.

Ravi de voir que tu m'es repris là-dessus car, en y réfléchissant bien, je me rends compte que j'avais exagéré là-dessus. Faut dire que j'ai pas mal réagit au quart de tour quand j'ai vu que Palpatine allait prendre Kylo sous son aile (comme un certain Anakin Skywalker) et à ce moment-là, je suis dis "oh mon dieu, ils vont ruiner la complexité du perso et en faire un Vador Bis", et ma crainte c'est encore plus confirmer lorsque je l'ai vu réparé son p***** de casque. Faut dire que j'avais lu les commentaires stupides de certains fans hardcores vis-à-vis du huitième film qui entachais les bons commentaires réfléchis contre le huitième film, dont certains disaient que le fait d'avoir humanisé Kylo Ren et lui avoir brisé son casque au début du film était pas bien et trahissait soi-disant la personnalité du personnage. Hors, ce que les gens ne comprennent pas, c'est que développer un personnage, ça n'est pas le trahir, et si Kylo détruit son casque dans le huitième film, c'est pour symboliser le fait qu'il ne doit plus rester dans l'ombre de Vador, ce qui est une bonne amélioration du personnage et permet par la suite de lui donner son développement complexe. Du coup, merci pour m'avoir mis dans le tort, ça me soulage d'un poids mort. Par contre, je ne peut pas pardonner le bisou que ce font Rey et Kylo à la fin, pour le coup, c'est juste un fan-service bidon pour satisfaire les gens qui voulaient absolument casé ces deux-là ensemble et pour satisfaire les mauvais créateurs de fan-fics et les amateurs de Ship.

notamment avec le fameux cliché du menteur dévoilé qui est particulièrement lourd dans ce film

on voit des cadavres et des rats de partout, les soldats sont dans des postures diverses et font leur vie en arrière-plan, on voit même des blessés sur la fin qui agonisent de façon tellement réaliste que ça en devient malaisant dans le bon sens du terme

par exemple, à un moment dans le film, l'un des deux protagoniste récupèrent du lait qu'il trouve dans un sceau, et quelques minutes plus tard, il utilise ce même lait pour nourrir un nourrisson garder par une civile française

1-La scène d'introduction : Une scène qui met bien les points sur les i. Dès le début, le film t'accroche sur son ambiance et il joue à merveille avec sa façon de filmer. Au départ, ça commence sur une jolie plaine bien verdoyante, mais au fur et à mesure que nos deux protagonistes s'en éloignent au fur et à mesure qu'ils discutent, on peut y voir des soldats faire leur quotidien joyeusement, puis on nous plonge de plus en plus profondément dans une tranchée et on voit que ce n'est plus aussi jolie qu'avant. C'est un véritable coup de maître en matière d'introduction de son univers.

2-La scène de la mort de Blake : Une scène assez émouvante qui prend bien son temps pour mettre l'accent sur ce drame et nous faire ressentir de la peine pour ce pauvre gars qui suffoque devant son ami impuissant. ça illustre à merveille à quel point la perte d'un proche peut affecter les gens en temps en guerre et on rejoue bien là-dessus dans les dernière minutes du film.

3-La scène dans la ville en ruine de nuit : Une scène qui a l'air banal sur le principe, mais qui est incroyablement prenante. Le jeu de lumière de cette scène est très créatif, on ressent bien la tension de notre héros qui essaye de survivre face aux soldats allemands qui patrouillent dans la zone et dont on ressent constamment la présence, et le passage avec la civile française est assez touchante.

4-Le final du film : Sans doute l'une des scènes les plus mémorables du film et celle qui met bien l'accent sur la tension de la guerre : on voit notre héros proche de son objectif qui essaye tant bien que mal de ce frayer un chemin parmi les soldats qui s'organisent contre l'armée allemande qui leur balancent des obus. Les événements s'enchaînent de façon fluide et sans temps mort, la musique est épique à souhait, on ressent la détresse de notre héros si proche du but et qui est même prêt à risquer sa vie pour distribuer cette lettre et ce qui suit l'accomplissement de cette objectif est très bien fichu : On voit les dégâts que provoque cette guerre, bien illustré par les soldats blessés qui sont amenés en masse, et le petit pic émotionnel quand notre héros annonce la mort de son pote au frère de ce dernier est un moment émotionnel prenant. Une très bonne conclusion pour ce film mémorable.