Parlons Cinéma : vos derniers films

Joker. Vu. Quel film. Si je devais résumer le film à une phrase ? BA BRAVO MURRAY !

Risque de spoil

Quelle ambiance déjà. Inutile de détailler en quoi le film est sombre, maladif dans son atmosphère, décrivant comment les maladies mentales sont délaissées par notre société, mais aussi par les pouvoirs publiques. Le contexte social, sur fond de lutte des classes, comment ne pas faire un parallèle avec notre monde actuel ? Ici le bas-peuple se bat en utilisant un symbole, le masque de clown. Manchot, quand tu fais part de ton étonnement sur la possibilité qu'une telle chose puisse se dérouler, permets-moi d'en douter. Sans forcément prendre de telles proportions, il suffit parfois d'une petite étincelle pour que tout pète. Spoiler: Les 3 mecs qui se font buter, certes ce sont des randoms. Mais ils reçoivent des hommages grandiloquents de la part de Thomas Wayne. Ici, la famille Wayne n'est pas décrite comme l'exemple de réussite américaine comme on peut le voir dans la plupart des adaptations de Batman, mais plutôt comme des bourges détestés des pauvres. Thomas Wayne, c'est un peu le Vincent Bolloré et le Bernard Arnault de Gotham, tu vois ? Les gens partent vite en mode "mort aux bourges", parce qu'ils pensent que la tuerie était un acte politique. Bref, sinon, bien évidemment c'est la performance de Joaquin Phoenix qui est à saluer. Il ferait presque oublier Heath Ledger pour lequel j'avais une forte attache. Ce qui est appréciable, c'est qu'ils n'ont pas pris un mec charismatique et beau gosse. Non, ici on prend un type à l'allure dépravée, avec un corps lambda. Le Joker n'est pas fait pour péter des gueules à toute berzingue, ni même pour être haï. Non, ce mec est juste ignoré de tous. Il n'a aucun but. Tout le monde s'en fout. Et c'est ça qui le plonge dans sa folie. J'ai également aimé le fait que les armes à feu ont un véritable impact. Que ça soit le premier coup accidentel ou les meurtriers plus tard, on ressent la puissance de son arme. En fait, de manière générale, ce film a une tournure assez réaliste, et c'est peut-être ce qui pourra déplaire à des puristes. Je sais que la trilogie de Nolan, tout aussi excellente soit-elle, n'a pas plu à tous les fans pour son parti pris assez réaliste, bon évidemment y a de la batmobile et tout, mais par rapport à d'autres adaptations (rien que les Burton), y a pas tant de gadgets que ça. Autre point qui est fort appréciable, c'est son adaptation française. Je crois que c'est la première fois que je vois ça dans un film américain (en tout cas, c'est la 1ère fois que je le remarque), mais une bonne partie des éléments écrits (journal intime, carte expliquant qu'il est handicapé), sont inscrits en français, ce qui permet au spectateur non anglophone de mieux s'impliquer dans l'univers. Enfin, abordons un dernier point que je vais clairement aborder en spoil, c'est l'apparition d'une certaine famille et ce qui en découle (ainsi qu'un paragraphe sur la fin du film, parce que y a de quoi discuter !). Spoiler: Dès que j'ai vu que le nom de Thomas Wayne apparaissait, je me suis direct dit "ok, ils vont montrer le petit Bruce, c'est forcé". Et d'ailleurs je me suis rappelé que Manchot refusait de voir le film parce qu'il n'y avait pas Batman. Bon ba Manchot, le film t'a fait mentir au final A un moment, on laisse supposer que Joker serait le demi-frère de Bruce, je me suis dit "oh putain non ils vont pas faire ça, ça serait complètement con omg". Bon finalement on se rend bien compte que non, d'ailleurs finalement ses parents sont totalement inconnus, le pauvre. Enfin, de manière générale, j'ai trouvé plutôt bienvenue ce parallèle avec la famille Wayne. La scène où Joker fait un tour de magie devant le portail, c'était incroyable. D'ailleurs, je me demande, le majordome c'est Alfred vous pensez ? C'est pas précisé. Mais j'imagine que oui. Mais ! Mais, mais, mais. Ba fallait bien qu'ils nous la refasse pour la 118ème fois, la scène de la "naissance" de Batman. Bon, on peut penser que c'est forcé et tout. Mais pour le coup, je dois bien avouer qu'avec le contexte, c'est plutôt bien amené. Cela dit, maintenant va falloir assumer les gars. Avec ça, vous êtes obligés d'enchaîner sur un film Batman avec la même équipe. Je ne sais pas trop ce qu'a prévu DC à ce niveau là, entre The Suicide Squad qui va être refait, et d'autres trucs, mais j'espère qu'ils vont pas tout foirer. Parce que là les gars vous avez l'occasion de faire un nouveau départ de ouf. Visiblement ce film semble être bien parti pour être un gros succès, donc j'espère que le message sera clair. Cependant, pour des raisons de cohérence chronologique, je pense pas qu'un Batman se déroulant 20-25 ans plus tard puisse se faire en compagnie de Joaquin Phoenix comme Joker, ou alors faudra être bon sur le maquillage ha ha ! Donc, dernier paragraphe sur la fin. Déjà, la scène du show télévisé qui se termine par "T'OBTIENS CE QUE TU MÉRITES ENCULÉ !" avec l'assassinat de Bill Murray en direct. Woaw. Bordel quelle scène. Clairement ma préférée de ce putain de film. Je vous le dis, cette scène, on va s'en rappeler dans 10 ou 20 ans et sera inscrite dans le panthéon. Incroyable, j'avais pas les mots face à la puissance la situation. Ensuite bon, Joker se laisse arrêter par les flics hors-écran, puis on le retrouve dans la voiture de flic. On se doute bien que ça ne se finit pas ainsi, les manifestants font tout péter et libèrent le Joker, qui devient un symbole de la rébellion. Puis..... ???????? Joker est de retour dans l'asile ? Il est face à sa psy/assistance sociale. Puis visiblement la bute avant de courir dans les couloirs. Euh, quelqu'un peut m'expliquer ? D'où il se retrouve soudainement en asile alors qu'on pensait qu'il serait en cavale ? A moins que tout ce bordel qu'il a provoqué ne soit qu'une hallucination comme quand il se faisait des films avec sa voisine ??? Je veux bien que Manchot, Spy, ou autre me donne son ressenti là dessus parce que c'est pas clair !

Je pense qu'on est tous d'accord pour dire à quel point ce film est excellent Néanmoins, j'ai deux/trois petits trucs à rajouter concernant l'avis de Ryfal :

Déjà, en ce qui concerne ce point culminant du film :

Citation:

Spoiler:

Les 3 mecs qui se font buter, certes ce sont des randoms. Mais ils reçoivent des hommages grandiloquents de la part de Thomas Wayne. Ici, la famille Wayne n'est pas décrite comme l'exemple de réussite américaine comme on peut le voir dans la plupart des adaptations de Batman, mais plutôt comme des bourges détestés des pauvres. Thomas Wayne, c'est un peu le Vincent Bolloré et le Bernard Arnault de Gotham, tu vois ? Les gens partent vite en mode "mort aux bourges", parce qu'ils pensent que la tuerie était un acte politique.

Je comprend l'intention du truc et ce que ça représente par la suite, mais dans l'effet, ça fait vraiment "grosse facilité scénaristique". Bon après, ce n'est pas affreux non plus, j'ai vu bien pire dans ce genre-là. Globalement, au sein du film, ce passage reste acceptable.

Ensuite, pour ce qui est des textes traduits dans la version française, ça avait également attiré mon attention. C'est assez rare de voir des gars qui s'investissent à ce point pour rendre un film américain accessible à la communauté française, là ou d'autres films ce seraient juste contenté de mettre des sous-titres à tout va. Même si on peux remarquer deux/trois oubli de leur par :

Enfin, concernant ton dernier point sur le film :

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manchot1er a écrit:

Ensuite, pour ce qui est des textes traduits dans la version française, ça avait également attiré mon attention. C'est assez rare de voir des gars qui s'investissent à ce point pour rendre un film américain accessible à la communauté française, là ou d'autres films ce seraient juste contenté de mettre des sous-titres à tout va. Même si on peux remarquer deux/trois oubli de leur par :

Spoiler:

comme lorsque Joaquin Phoenix regarde le dossier médical de sa mère et ce rend compte qu'il a bel et bien été adopté. Simple oubli de leur part ou ils n'ont pas eu le courage de traduire tout ça ? A vous de faire votre propre opinion là-dessus.

Yep j'avais remarqué aussi pour le dossier médical pas traduit, y avait peut-être trop à traduire pour le coup, puis y a pas vraiment d'arrêt sur image sur les pages, ça défile assez rapidement contrairement au journal ou une certaine autre lettre.

Interprétation sur la dernière scène :
manchot1er a écrit:

Spoiler:

Pour la dernière scène du film, celle où le Joker se retrouve dans l'asile, j'ai deux hypothèses là-dessus. Où il c'est fait prendre volontairement pour en finir avec sa thérapeute car elle était la dernière personne sur sa liste à l'avoir fait souffrir. Où il a fini par se faire chopper, as été enfermer dans l'asile, mais a fini par s'échapper ensuite en butant sa psy au passage. Parce que bon, le coup de la théorie comme quoi tout ce passe en réalité dans sa tête, j'y crois moyen perso.

Petite séance de cinéma ce matin pour aller voir la suite de La Reine des neiges (en tant que fan de Disney/Pixar, je ne pouvais pas passer à coté de ce film). Alors, si vous voulez savoir ce que je pense du premier film, je l'ai trouvé bien, mais beaucoup trop surestimé à mon goût (il y a pas mal de moments qui ne vont pas dans ce film). Du coup, que vaut cette suite ? Est bien, je dirais que ce n'est pas le Disney le plus mémorable du lot (du moins, il est moins mémorable que le premier film), mais il tient quand même bien la route. Le scénario est mieux construit que celui de son aîné, les personnages sont fidèles à eux-même, les musiques sont sympa (bien que moins mémorable que ceux du premier film) et il y a de bonnes idées dans l'animation. Au final, cette suite était plutôt sympa à voir. Si vous avez apprécier La Reine des neiges premier du nom, vous pouvez sans problème aller voir sa suite, elle devrais vous plaire. En tout cas, ça reste une meilleure suite que Toy Story 4 (oui, je suis toujours convaincu que c'est la suite de trop ce film).

Il ne me reste plus qu'à patienter pour la sorti de la grande conclusion de la troisième trilogie Star Wars avec l'épisode 9, en espérant que ça ne fout pas en l'air ce qui a été instauré dans Les Derniers Jedis.

Tiens bah pareil je viens de sortir ma séance. Le scénario était bien cool en tout cas. Mais par contre certaines musiques je les ai trouvé bof bof a part la chanson principale.ais sinon il reste quand même assez bien dans son ensemble. Pareil j'ai bien hâte de voir le nouveau SW

ATTENTION SPOILER


J'ai pu voir aussi vendredi Le Mans 66 avec Matt Damon et Christian Bâle. Bon de base je suis allée le voir pour faire plaisir à mon compagnon et au finalement je me suis bien régalé avec une bonne histoire (même si apparemment il y a des passages qui n'ont jamais existé dans l'histoire vraie xD) et sa m'a bien donné envie de voir au moins une fois dans ma vie les 24h du Mans ^^ (bon j'ai intérêt de faire des économies)

@Linkmaniac : en attendant de pouvoir t'offrir un billet pour voir les vrais 24h du Mans, il y a encore des compétitions d'eSport en endurance... Si tu choisis bien ta chaîne Youtube ou autre, tu peux te régaler comme moi hier sur une épreuve de 12h sur le circuit de Daytonna et dans le jeu Forza Mortorsport 7 (mais ça aurait pu en être un autre)

Ca peut peut-être aussi intéresser ton compagnon parce qu'il y a régulièrement de la belle bagarre et parfois plus qu'en vrai !

Sartorius a écrit:

@Linkmaniac : en attendant de pouvoir t'offrir un billet pour voir les vrais 24h du Mans, il y a encore des compétitions d'eSport en endurance... Si tu choisis bien ta chaîne Youtube ou autre, tu peux te régaler comme moi hier sur une épreuve de 12h sur le circuit de Daytonna et dans le jeu Forza Mortorsport 7 (mais ça aurait pu en être un autre)

Ca peut peut-être aussi intéresser ton compagnon parce qu'il y a régulièrement de la belle bagarre et parfois plus qu'en vrai !

Après je trouve que sa ne fait pas pareil entre le jeux vidéo et les vraies courses ^^
Mais bon franchement je trouve c’est vachement plus intéressant Le Mans que la F1 pour avoir faire le GP de France F1, je m’étais un peu ennuyer (pourtant je prenais pleins de photo) xD

Je te comprends parfaitement... Mais la F1 actuelle... euh, bon, s'il n'y a pas Vettel La Gaffe ou Max Max Verstappen qui font le show, il ne se passe quasiment rien ! Donc bon... Et puis en plus, il faut soit pouvoir se rendre sur le site du GP, soit avoir les moyens de s'offrir Canal+, ce qui n'est pas mon cas !

Donc à tout prendre, j'aime autant regarder des streams sur Twitch ou Youtube...

Il faudra vraiment que je le vois ! Il est actuellement dans ma grande liste xD

Bonsoir tout le monde !

Je sors du cinéma pour la première fois depuis une éternité et avec ma femme, on a bien choisis notre film. Il s'agissait des Misérables de Ladj Ly qui a été récompensé à Canne.

J'avais peur que ce soit un film très manichéen avec d'un côté les flics pourris et de l'autre les gosses de la cité tous gentils, ou à l'inverse les bonnes forces de l'ordre face aux sauvages des cités... eh bien rien de tout ça !

La musique se rapproche plutôt d'un film de Tarkhovsky qu'un album de hip hop (c'était toujours ça de gagné pour mes oreilles !) et entretient une tension croissante jusqu'au plan final qui est tous simplement... impossible à raconter pour cause de spoil !

Ceci étant dit, c'est un film dont on ne ressort pas indemne, et si j'avais la flemme de le voir craignant un Nième film sur la banlieue, j'en suis ressortis marqué à vie. Toute cette tension nerveuse, certainement un film qui fera date !

A la fin du mois, pour ma part, je vous présenterais sous forme de top ma vingtaine de films préférés que j'ai vu cette année au cinéma (et sur Netflix). Environ 25 films.

Bonsoir à tous, ça y est, j'ai enfin pût voir la fin d'une saga mythique qui c'est étendu sur 9 films, LA grande conclusion d'une saga instauré à la base par un seul homme du nom de George Lucas et qui n'a eu de cesse de s'étendre par la suite, en bien comme en mal, je veux bien sûr parler de Star Wars 9 : L’ascension de Skywalker (bon sang, c'est le titre le plus générique du monde).

Après un septième film que j'ai trouvé bien sans plus et un huitième film que j'ai adoré et qui prenait une pente intéressante pour la suite de la saga, que vaut ce neuvième film au final ? Est bien, au risque de décevoir les fans hardcores, ça à plutôt été la douche froide en ce qui me concerne. Est oui, j'ai été extrêmement déçu par un film Star Wars. Il faut dire aussi que ledit film a été un énorme gâchis sur pas mal de points, dont le plus gros d'entre eux est le suivant : le fait que le réalisateur du film (J.J Abrams), a pris la décision de renier absolument TOUT ce qui a été instauré dans le huitième film pour partir dans la même direction que le septième film (et c'est un point important à souligner car cette haine du huitième film ce ressent tout au long du neuvième film, et c'est en parti ça qui plombe le tout), ce qui est au passage le pire choix à faire car, pour rappel, c'est sensé former une nouvelle trilogie de film inclu dans une grosse saga, et donc former un tout. Hors, renier un seul des films de la saga signifie ruiner la saga entière (l'exemple le plus concret étant la saga X-Men qui a été ruiné par un seul opus qui voulais rebooter la trilogie originale, mais sans aller jusqu'au bout des choses et en voulant renier X-Men 3, ce qui n'a fait que ruiner les opus suivants et donc la saga entière). Je savais qu'il y avait une sorte de guerre entre J.J Abrams et Rian Johnson qui explique le choix de ne pas suivre la même voie que le huitième film, sauf que je rappelle que c'est Disney qui est derrière la franchise Star Wars à présent et qui doit la contrôler pour éviter que ça ne devienne un gros bordel, et donc ne pas laisser un réalisateur en roue libre juste parce qu'un film fait par son rival ne lui plaît pas. Donc non seulement ça prouve que Disney ne savais pas où ils allaient au final avec cette nouvelle trilogie, mais en plus, vu que le neuvième film me donne l'impression d'être un épisode 7 bis plutôt qu'une véritable conclusion à la saga Skywalker tant il reprend la même formule que ce dernier, ça veut dire que le huitième film n'est plus canon dans cette trilogie et du coup, n'a servit à rien dans cette saga vu qu'on y fait très peu, voire pas du tout, allusion dans le neuvième film.

Conclusion : nous pouvons remercier J.J Abrams, et du coup Disney, pour avoir fait cette immense connerie interplanétaire et d'avoir donné raison aux petits malins qui s'amusaient à tacler le huitième film pour de mauvaises raisons (et oui, je vais beaucoup m'énerver dans cette avis sur ce film car ça été tellement un gâchis total que je me suis senti trahit après le visionnage, ce qui rend ce film encore plus frustrant pour le fan de Star Wars que je suis. Même si en vrai, j'en veux pas tellement à Disney que ça vu que je prend toujours plaisir à regardé leurs films d'animations. Je juge seulement la conclusion de la nouvelle trilogie Star Wars tel quel). Bien, maintenant que le plus gros défaut du film est posé, il est temps de continuer à le descendre en disant les autres points qui montrent en quoi ce film est raté pour ma part (et il y en a des trucs à dire) :

-Déjà, tout le scénario du film est expédier à la va-vite à tel point que ça en devient insultant. Entre les grosse facilités scénaristiques qui se voient à des kilomètres, l'apparition de scènes maladroites ou inutiles , la plupart des personnages qui sont sous-exploités, le non-exploitage des éléments issus du huitième film , des grosses incohérences de partout et de nombreux potentiels gâchés, le scénar devient au final un joyeux bordel. Ah, et pour ceux qui ce plaignait du moment Leia en mode Superman dans le huitième film, est bien là, le Deus Ex Machina de la force va encore plus loin dans ce neuvième film. En effet, il n'y a plus aucune limite ou logique dans le concept de la force. Désormais, la force, ça peut tout faire. Qui a besoin d'instauré des règles et des limites là-dedans ? (et pour les petits malins qui vont me dire "mais t'a qu'à lire les livres MDR", déjà, j'ai autre chose à foutre que d'apprendre par cœur le lore étendu de Star Wars, et ensuite, si t'es obligé de passer par des bouquins pour comprendre le scénar d'un film, c'est que ledit scénar est mal fichu, point final).

-Ensuite, toutes les révélations, événements dramatiques, plot twist et autre sortent de nulle part, ce qui fait que ça en devient plus gavant qu'autre chose et que ça gâche l'impact que ça devais avoir.

-Et enfin, le dernier problème avec ce film, qui était déjà un défaut issu du septième film, c'est cette tendance de J.J Abrams à mettre du fan-service à tout va juste pour titiller les gros fans hardcores de Star Wars. Sauf que, autant dans le septième film, ça passe car c'est le début de la nouvelle trilogie qui ce cherche encore et ça fait plaisir de ce remémoré des trucs issus des anciens Star Wars, mais dans le cas de ce film-ci, c'est tellement envahissant qu'au bout d'un moment, il y en a marre :

Bon après, il y a quand même quelques points qui m'ont assez plut dans ce film pour que je ne le jette pas complètement aux oubliettes, notamment en ce qui concernent Chewbacca et C3PO qui sont bien mis en avant dans ce film et qui ont droit à leur moment de gloire (dommage que ce soit les deux seuls persos intéressants du film).

Franchement, j'aurais voulu adorer ce film, vraiment. Je voulais donner une chance à cette conclusion. Mais il y a eu tellement de conneries et de gâchis là-dedans qu'au final, j'en suis ressorti plus déçu qu'autre chose. Finalement, tout ce que retiendrais de cette troisième trilogie, ce sont les épisodes 7 et 8, tandis que le 9 sera retiré de ma mémoire car oui, il faut pas déconner, j'ai vu ce film une fois et je ne le reverrais plus jamais. J'espère que maintenant, Disney retiendra la leçon et qu'il fera mieux dans une prochaine trilogie Star Wars (car j'en suis sûr, une nouvelle trilogie, il y en aura).

C'est vraiment dommage de finir l'année 2019 sur cette mauvaise note, mais bon, c'est comme ça, on n'y peux rien. J'espère que l'année 2020 nous réservera son lot de bonnes surprises au niveau cinématographique. En attentant, que la force soit avec vous (même si, pour le coup, elle n'y était pas trop).

Moi j'ai bien aimé