Politique/Débats de sociétés

Massko a écrit:

Ah bah, je me suis rendu compte que je n'ai pas pu récolter assez d'informations. Avec vos propos, je n'ai plus du tout envie de faire confiance à la presse.

J'ai jamais dit que j'ai peur du communisme. Je ne suis pas libéral, je suis favorable à l'intervention totale de l'Etat pour l'économie. Sinon j'aimerai bien savoir s'il existe des sources pour connaître la vérité sur Cuba pour répondre à la question : est-il un pays vraiment démocratique ? Y a-t-il la liberté d'expression ? La liberté de critiquer des hommes politiques ? Les journalistes n'ont-ils pas de risque à prendre ?

Je suis bien content que Cuba tient le coup, malgré les tentatives des Coups d'Etats. Je dois admettre que j'apprécie pas du tout la CIA et ses coups d'Etats. Ce pays n'est pas le seul, Venezuela a aussi résisté. Je n'oublie pas non plus l'Equateur, je me demande comment va ce pays, avec la crise politique...

La liberté d'expression avance mais reste très problématique. Ça doit être le principal défaut de Cuba actuellement en fait.

Mathieuluxray a écrit:

Massko a écrit:

Ah bah, je me suis rendu compte que je n'ai pas pu récolter assez d'informations. Avec vos propos, je n'ai plus du tout envie de faire confiance à la presse.

J'ai jamais dit que j'ai peur du communisme. Je ne suis pas libéral, je suis favorable à l'intervention totale de l'Etat pour l'économie. Sinon j'aimerai bien savoir s'il existe des sources pour connaître la vérité sur Cuba pour répondre à la question : est-il un pays vraiment démocratique ? Y a-t-il la liberté d'expression ? La liberté de critiquer des hommes politiques ? Les journalistes n'ont-ils pas de risque à prendre ?

Je suis bien content que Cuba tient le coup, malgré les tentatives des Coups d'Etats. Je dois admettre que j'apprécie pas du tout la CIA et ses coups d'Etats. Ce pays n'est pas le seul, Venezuela a aussi résisté. Je n'oublie pas non plus l'Equateur, je me demande comment va ce pays, avec la crise politique...

La liberté d'expression avance mais reste très problématique. Ça doit être le principal défaut de Cuba actuellement en fait.

PRINCIPAL ?

et la pauvreté et la famine et le marché noir et la prostitution (dont pas mal de transsexuel à la Havane) et la bouffe à l'unité et les visiteurs bourgeois qui regardent les pauvres habitants et le gouvernement dictateur et l'émigration dangereuse vers les USA (par la mer, avec un vieux radeau avec les requins )

Je vous conseille le film Una Noche, c'est vachement sympa Cuba

Bordel si vous pensez que Cuba c'est la paradis, pas un seul état communiste d'une siècle dernier n'a su atteindre l'utopie écrite par Marx, arrêtez de vous faire des idées paradiasques.

"Je suis bien content que Cuba tient le coup, malgré les tentatives des Coups d'Etats"

Alors c'est ça l'extreme gauche ? Des mecs qui prônent la liberté du peuple, mais qui se branlent des coups d'état contre un état totalitaire ? C'est une blague ?

Ah, finalement, j'avais bien raison. Le régime cubain est dictatorial. La démocratie est inexistante, le multipartisme est interdit donc pas de liberté. Je suis sûr que les cubains seront bien content d'avoir assez d'argent pour consommer comme acheter les consoles de jeux vidéos par exemple.

Spydark a écrit:

(dont pas mal de transsexuel à la Havane)

C'est une raison de les étiqueter ? En quoi ça te pose problème ? T'as peur d'eux ?

Spydark a écrit:

Alors c'est ça l'extreme gauche ? Des mecs qui prônent la liberté du peuple, mais qui se branlent des coups d'état contre un état totalitaire ? C'est une blague ?

Je ne comprend pas très bien ce que tu veux dire là... Genre ça te pose pas problème que les USA organisent un Coup d'Etat pour lutter contre le communiste ? Tu veux que les cubains tombent sur le Pinochet cubain ? Certes, je n'approuve pas du tout la méthode de la CIA. On a qu'à attendre les cubains se mobilisent enfin pour renverser le dictateur et mettre en place la démocratie, en conservant l'Etat Providence (Capitalisme social ?)

Sinon Spydark, pour tes arguments restants, tu n'as pas tort, je l'admet.

Massko a écrit:

Ah, finalement, j'avais bien raison. Le régime cubain est dictatorial. La démocratie est inexistante, le multipartisme est interdit donc pas de liberté. Je suis sûr que les cubains seront bien content d'avoir assez d'argent pour consommer comme acheter les consoles de jeux vidéos par exemple.

Spydark a écrit:

(dont pas mal de transsexuel à la Havane)

C'est une raison de les étiqueter ? En quoi ça te pose problème ? T'as peur d'eux ?

Spydark a écrit:

Alors c'est ça l'extreme gauche ? Des mecs qui prônent la liberté du peuple, mais qui se branlent des coups d'état contre un état totalitaire ? C'est une blague ?

Je ne comprend pas très bien ce que tu veux dire là... Genre ça te pose pas problème que les USA organisent un Coup d'Etat pour lutter contre le communiste ? Tu veux que les cubains tombent sur le Pinochet cubain ? Certes, je n'approuve pas du tout la méthode de la CIA. On a qu'à attendre les cubains se mobilisent enfin pour renverser le dictateur et mettre en place la démocratie, en conservant l'Etat Providence (Capitalisme social ?)

Sinon Spydark, pour tes arguments restants, tu n'as pas tort, je l'admet.

Désolé du double post, mais oui, les paysans Cubains ont besoin de l'aide américaine, car déjà cela sera moins dangereux pour eux. Tu ne réfléchis pas du tout. Les paysans ont-ils des armes pour lutter face aux soldats armés ? Et puis les cubains qui partent de cuba ils vont où selon toi ? Aux USA

Les paysans n'ont pas besoin d'armes pour lutter tout ça. La révolution pacifique, ça existe.
Ils partent aux USA, c'est parce que c'est le pays démocratique le plus proche et le moins dangereux le plus proche, c'est tout. Ce n'est parce qu'ils admirent énormément ce pays capitaliste ultralibéral.

Ce n'est pas tout à fait ça. Le régime Cubain est une grosse merde; je l'avoue, mais, les émigrés cubains sont là parce que c'est un pays qui est idolé par le peuple qui se déporte massivement. La seule raison à ça: une absance totale de connaissances ou de méfiance envers un régime qui les a isolé. La promesse d'une vie meilleur, le rêve américan, etc... Croyez moi, je suis en Serbie et je sais ce que c'est, ici, les membre de leur propre famille s'entre tuent (littéralement) pour des parcelles de terrain vague. Ils pensent (à l'instar des Cubains pour les USA), au salaire mais pas au coût de la vie.

Révolte pacifiste dans un état totalitaire o_O
mais t'as écouté tes cours d'histoire à l'école ?
La révolution française était pacifiste ?
Le nazisme a été renversé à coup de fleurs ?

J'ai bien suivi les cours d'histoires, merci me le rappeler. ^^
Tu as oublié que l'Inde a été dominé par les colons britanniques ? (cc Ghandi).
Tu as oublié Martin Luther King ? D'où les blancs s'amusent à dominer les noirs violemment. Tu penses qu'il a été très violent, avec ses complices, contre eux pour abolir la ségrégation raciale ? Nan.
Ah, le mieux, en Birmanie ! Cette fabuleuse pacifique Aung San Suu Kyi, a fait tout pour renverser la junte militaire. Oui, elle n'a rien fait mais on peut dire qu'elle a gagné car le Président birmane actuel l'a libéré. La démocratie progresse petit à petit.

Je sais, rien à voir avec un Etat totalitaire. On peut les comparer, tout simplement.
Bon j'arrête là.

Spydark a écrit:

Mathieuluxray a écrit:

Massko a écrit:

Ah bah, je me suis rendu compte que je n'ai pas pu récolter assez d'informations. Avec vos propos, je n'ai plus du tout envie de faire confiance à la presse.

J'ai jamais dit que j'ai peur du communisme. Je ne suis pas libéral, je suis favorable à l'intervention totale de l'Etat pour l'économie. Sinon j'aimerai bien savoir s'il existe des sources pour connaître la vérité sur Cuba pour répondre à la question : est-il un pays vraiment démocratique ? Y a-t-il la liberté d'expression ? La liberté de critiquer des hommes politiques ? Les journalistes n'ont-ils pas de risque à prendre ?

Je suis bien content que Cuba tient le coup, malgré les tentatives des Coups d'Etats. Je dois admettre que j'apprécie pas du tout la CIA et ses coups d'Etats. Ce pays n'est pas le seul, Venezuela a aussi résisté. Je n'oublie pas non plus l'Equateur, je me demande comment va ce pays, avec la crise politique...

La liberté d'expression avance mais reste très problématique. Ça doit être le principal défaut de Cuba actuellement en fait.

PRINCIPAL ?

et la pauvreté et la famine et le marché noir et la prostitution (dont pas mal de transsexuel à la Havane) et la bouffe à l'unité et les visiteurs bourgeois qui regardent les pauvres habitants et le gouvernement dictateur et l'émigration dangereuse vers les USA (par la mer, avec un vieux radeau avec les requins )

Je vous conseille le film Una Noche, c'est vachement sympa Cuba

Bordel si vous pensez que Cuba c'est la paradis, pas un seul état communiste d'une siècle dernier n'a su atteindre l'utopie écrite par Marx, arrêtez de vous faire des idées paradiasques.

"Je suis bien content que Cuba tient le coup, malgré les tentatives des Coups d'Etats"

Alors c'est ça l'extreme gauche ? Des mecs qui prônent la liberté du peuple, mais qui se branlent des coups d'état contre un état totalitaire ? C'est une blague ?

Et tu crois que c'est la faute à qui cette pauvreté ? Tu crois que le blocos n'y est pas pour quelque chose peut être ? J'ai jamais dit que c'était le paradis.

Et CUBA UN ETAT TOTALITAIRE ? Olala mon pauvre autant je peux comprendre la mention de "dictature" mais totalitaire, tu mélanges vraiment tous les termes c'est vraiment décevant. Même à l'école on nous sort pas de telle connerie. L'URSS de Staline était totalitaire, l'Italie de Mussolini était totalitaire, l'Allemagne de Hitler était totalitaire mais Cuba ne l'est pas.

Cuba n'est pas une démocratie c'est un fait, mais de là à dire dictature non. Et encore moins un régime totalitaire.

EDIT : La prochaine fois tu ferme ta gueule et tu réfléchis avant de me faire dire des trucs que j'ai pas dis (désolé pour l'insulte lol).

Massko a écrit:

Ah, finalement, j'avais bien raison. Le régime cubain est dictatorial. La démocratie est inexistante, le multipartisme est interdit donc pas de liberté. Je suis sûr que les cubains seront bien content d'avoir assez d'argent pour consommer comme acheter les consoles de jeux vidéos par exemple.

Alors petit 1, il y une opposition. Il y a d'autres partis . Il y a des référendums. Les citoyens peuvent révoquer les élus. Les citoyens peuvent proposer leurs candidats. ET EN QUOI PLUSIEURS PARTIS = LIBERTE ? XD


Je dirais que c'est un régime autoritaire mais pas une dictature, ni un régime totalitaire, ni une démocratie.

Le régime castriste est unique en son genre.

Considérer Bolivie ou Venezuela, comme une dictature, c'est hard.
Hugo Chavez et Evo Morales méritent d'avoir du respect. Ils ont réussi à réduire le taux de pauvreté extrême, presque à la moitié, si je ne me trompe pas. Au moins, ils ont nationalisés de nombreuses choses y compris les hydrocarbures pour éviter la domination américaine. Ah, l'impérialisme, c'est vraiment pas possible ce truc.
Enfin, ces deux gars, je les ai toujours respecté. J'ai été convaincu que ces deux pays sont démocratiques, mais évidemment, pas à la même manière qu'une démocratie bourgeoise.

Pour Cuba, ce que tu viens de dire, je ne suis pas très convaincu.. :/
Si quiconque me propose une ou des sources fiables pour Cuba, je serai bien ravi.

Je t'ai donné des exemples et des articles de loi dans mes posts précédents sur les référendums décisionnels et révocatoires, sur les demandes de candidats par les citoyens eux mêmes etc....

Ce topic n'est pas mort xD

Malbane a écrit:

Ce topic n'est pas mort xD

Non, mais l'intérêt de tes postes si

C'est un point de vu plus que réaliste du grand capitalisme que nous livre là Usul dans sa nouvelle vidéo, je vous la conseil vivement, à déguster de préférence le matin dans le RER avant d'aller en cours de socio'.

J'ai jamais été d'accord avec Usul, j'ai même pas envie de la regarder cette vidéo.