Politique tarifaire des jeux vidéo sur Internet (surtout Amazon)

Bonjour, c'est un débat qui revient assez souvent dans nos discussions, mais là je voulais en parler d'une manière générale, et à propos de tous les jeux, ainsi que de leurs vendeurs...

C'est ainsi que je viens de m'apercevoir que Amazon modulait ses tarifs en fonction des délais de livraison, mais au delà de l'acceptable : en gros, si vous voulez payer un jeu comme Mario Tennis Aces le moins cher possible, soit je crois un peu moins de 45€ , il faudra accepter de patienter jusqu'à 9 jours. Par contre, si vous le voulez le voir livrer dans un délais bien plus raisonnable, c'est à dire deux ou trois jours maxi, il faudra payer plein tarif, soit 63€ !

Cela fait quand même une belle différence ( pratiquement 20€ ou 30% de différence) !

D'un autre côté, j'ai pu bénéficier d'un tarif bien plus raisonnable chez la FNAC (48€) qui offrait temporairement les frais de port et un délai de livraison de deux à trois jours. Je ne compte pas là l'offre de livraison dans la soirée ou le lendemain qui font grimper la facture, mais pas au point de la firme américaine. Et puis il ne faut pas oublier que la Fnac est un réseau de magasins physiques, contrairement à Amazon...

Après, on peut sans doute élargir aux autres acteurs de la grande distribution comme Micromania (plutôt boutique spécialisée que GD) où Carrefour, Auchan, Cdiscount, etc...

En ce qui me concerne, c'est surtout l'exemple Amazon que je trouve particulièrement édifiant : proposer un tel écart de prix pour de tels délais de livraison, c'est vraiment gros. Certes, j'en ai vu faire la même chose dans d'autres domaines, mais chez ceux-ci, c'étaient de plus petites structures et spécialisées qui n'avaient sans doute pas les reins aussi solide que ce géant du net. La comparaison s'arrête là.

Je crois me souvenir que lorsque j'ai commencé à commander sur l'app de Amazon, le site était vraiment le moins cher, le plus rapide et plus honnête que maintenant ! Là, on frôle le foutage de gueule...

Et puis il y a tout ce débat qui avait commencé autour du prix de SSBU qui avait fait couler un peu d'encre : des grandes surfaces qui font des prix de lancement très discount avant de réaugmenter ses tarifs en fonction de la demande, et de les aligner sur les prix maxi recommandés par l'éditeur. Là aussi, c'est tout un poème !

Vous devez sans doute le savoir mieux que moi, donc je vous passe la main. Moi, je crois que je ne commanderai plus sur Amazon !

Personne pour répondre ? Bon perso je ne pourrai pas t'aider, j'ai jamais rien compris à Amazon et c'est pas demain que j'y ferai mes achats jeu vidéo. De mon côté c'est Eclectic la pro d'Amazon :p

Ben moi, finalement je n'achète plus sur Amazon qu'en ultime recours... et puis basta !

Juste à cause de ce que je viens de décrire. Mais là, c'est encore plus aberrant qu'au début. Plus ça va, moins je les comprends...

Et comme tu dis, ce n'est pas chez eux qu'il vaut mieux acheter des jeux vidéo.

Donc, à défaut de réponses, on va les laisser passer et passer à la concurrence, de préférence française qui est plus lisible !

Il faut bien garder à l'esprit que le tarif bas des grandes surfaces ou de Amazon pour les jeux vidéo, ce n'est pas le tarif normal.

Le tarif normal c'est celui des boutiques spécialisées. Un jeu AAA ne devrait pas normalement descendre en dessous des 60 euros. Et devrait être même proche des 70 euros.


Je me souviens les premières semaines de la sortie de GTA 5, carrefour avait mit le jeu à 39,90. Aucune boutique qui ne vend que du jeux vidéo peut se permettre de le mettre à ce prix la.
Sauf que les grandes surfaces peuvent sacrifier leurs marges (voir même des fois de faire des pertes), pour attirer un public plus jeune. Et ils peuvent aussi compenser cette perte par des petites augmentations sur d'autres secteurs comme les sandwichs, les boissons...

Bon et pour Amazon j'en parle même pas. Inutile de dire pourquoi ils peuvent se permettre de fixer des tarifs aussi bas.

Au lycée, une prof d'économie nous avait expliqué que les grandes surfaces ne gagnaient pas leur argent sur les marges des produits qu'ils vendaient mais sur les placements financiers qu'ils opéraient entre le paiement en différé de leurs fournisseurs et le débit immédiat du consommateur final, donc vous, toi et moi. Notre compte en banque est donc débité immédiatement lorsque nous faisons nos courses (surtout si on paye par CB et même avec le système du débit différé où c'est la banque qui fait l'avance) tandis que celui de la grande surface, Auchan, Carrefour ou Leclerc, n'est débité que plus tard après nous. Et durant ce laps de temps, ces marchands placent cet argent dans des fonds spéculatifs. Et c'est de là qu'ils tirent leurs plus gros revenus.

Bon, le lycée, c'était il y a 20 ans (j'ai passé mon bac en 1998, l'année de la coupe du monde) mais je pense que ça n'a pas changé depuis ?! Et je suis sûr que c'est comme ça que Amazon s'en sort...

Professeur Eclectic as-tu une réponse à cette question ?

Le problème de base, c'est que Nintendo ne communique pas clairement sur le prix conseillé de ses jeux. Combien doit coûter un jeu Switch de base? 45, 50, 55€? C'est bien de vouloir proposer des jeux moins chers que les standards de la concurrence mais sans indication précise sur les prix, les revendeurs peuvent facilement abuser. Et c'est ce qui se passe quand on voit pour un même jeu neuf des prix variant entre 45 et 65€ suivant qui le vend.
Quand on voit Smash Bros partout en précommande à 60€ doit-on en déduire que tous les revendeurs abusent ou que Nintendo propose de base ce jeu un peu plus cher que les autres?

Sur les différents revendeurs:
- Pour les supermarché, le jeu vidéo est un produit d'appel: il fait venir les clients dans le magasin mais ne rapporte pas ou presque, le magasin se fait sa marge grâce aux autres produits que le client achètera à cette occasion(ou à une autre, du moment qu'il a pris l'habitude de faire ses achats dans ce magasin).
D'ordinaire, le prix des jeux n'y est donc pas excessif (ça se remarque d'ailleurs pour les jeux 3DS ou PS4). Voir certaines enseignes proposer des jeux Switch à plus de 60€, c 'est donc clairement un abus qui profite d'un contexte précis (la forte demande en jeux Switch et le fait que les consommateurs confondent les prix switch avec les prix PS4).
- Amazon ne propose pas des tarifs excessifs d'ordinaire (mais certains revendeurs présents sur Amazon si, d'où des confusions) mais a parfois tendance à augmenter de quelques euros le prix de tel ou tel jeux suivant le succès qu'il obtient et les difficultés observées à se le procurer. En clair, on ne trouve pas les jeux Switch à 60€ mais un soft peut facilement prendre 5 ou 10€ à certains moments.
Pour la question des délais de livraison, je pense surtout qu'Amazon veut pousser les gens à souscrire à son offre prime (pas de frais de livraison et livraison ultra-rapide contre une certaines somme fixe mensuelle). D'où des temps de livraison élevés pour les non-abonnés au prime et des suppléments pour obtenir son achat plus vite si chers que l'on sera tenté de privilégier un abonnement prime.

En gros: les grandes surfaces abusent, elles ne sont pas du tout dans la même situation que les enseignes spécialisées qui elles sont obligées de proposer les jeux un peu plus chères pour pouvoir perdurer. On peut espérer que cette pratique de certains supermarchés de gonfler les jeux switch s'estompent au fur et à mesure que les consommateurs deviennent plus alerte.
Pour Amazon y'a quelques filouteries mais le problème c'est surtout que ce n'est intéressant que si l'on accepte des délais de livraison un peu long (mais gratuit) ou un abonnement prime.

Citation:

Le problème de base, c'est que Nintendo ne communique pas clairement sur le prix conseillé de ses jeux. Combien doit coûter un jeu Switch de base? 45, 50, 55€?

Je te l'ai déjà dis dans un autre topic (celui sur SSBU justement), tu peux consulter le prix conseillé des jeux Nintendo très facilement. C'est tout simplement le prix qui est affiché sur le site officiel et sur l'eShop.
Un jeu Switch c'est 60€ pour la quasi totalité des jeux Nintendo (Mario Odyssey, DKC, Mario Tennis), à l'exception de Zelda dont le prix conseillé est à 70€.


Sinon, Sartorius, je ne comprends pas bien quelle est ta question en fait?

Le cas d'Amazon est assez particulier et différent de celui des grandes surfaces.
Les prix d'Amazon ne sont pas qu'une question de marges que la boite peut effectivement se permettre de rogner vu ses revenus. Ils s'expliquent aussi par la politique tarifaire agressive adoptée dans le but de concurrencer les acteurs traditionnels et de s'implanter (et principalement les grandes surfaces, les concurrents principaux d'Amazon c'est Carrefour, Walmart, Tesco, le groupe Casino, etc).
Sans oublier qu'Amazon est à la fois champion de l'optimisation fiscale et de l'optimisation sociale. Bon c'est évidemment aussi le cas de groupes comme Carrefour, mais la dégradation importante des conditions de travail chez Amazon, par exemple, est un cas d'école (les pauses toilettes qui sont supprimées, les salarié-es qui se retrouvent à vivre dans des tentes sur le parking de la boite parce qu'ils gagnent pas assez pour payer un loyer, les méthodes de management qui sont entièrement conçues pour t'humilier et te pousser dans tes derniers retranchements, Amazon c'est ça aussi)

@Fry, ma question est simple : comment en est-on arrivé à ce qu'un marchand de tapis (excuse moi de l'expression ) comme Amazon en est arrivé à nous prendre comme des têtes de mules en proposant un tel écart de prix selon les délais de livraison et le prix que l'on est prêt à payer : si tu veux payer moins cher que tout le monde, il faudra être patient. Si tu le veux tout de suite, il te faudra payer plus cher...

En gros, c'est le retour à la vente selon la tête du client. Si tu es riche, tu peux te payer les délais de livraison courts, sinon, si tu es pauvre, il faudra attendre ou passer ton chemin !

C'était un peu ça ma réflexion...

Sinon, le cas d'école d'Amazon en matière d'optimisation fiscale et sociale, j'en connais les grandes lignes. C'est un peu pareil que chez RyanAir !

Désolé Fry-Rumple mais je ne pense que l'on puisse considérer que le prix affiché sur eshop corresponde au prix normal conseillé du mêm ejeu en boîte.
D'autant que pour le coup faudrait qu'on arrête de se plaindre et qu'on considère que la quasi totalité des revendeurs nous vendent soit les jeux à prix coutant, soit carrément à perte (ce qui est interdit en France soit disant passant).

Concernant les prix d'Amazon, ils ne sont pas excessif mais ils ne sont pas spécialement plus bas que leurs concurrents concernant les jeux vidéos. Leur politique agressive sur les prix se fait sur d'autre types de produits.

Pour ce qui est des conditions de travail, pour bien connaître le sujet (Amazon a un gros site à côté de chez moi et est un gros employeur chez lequel la plupart des intérimaires du coin passent un moment ou un autre), disons que le taff en lui même est pénible mais pas d'avantage que dans d'autres boîtes de préparation ou de stockage de colis. Les cadences, les chefaillons, la répétitivité et la fatigue physique c'est le lot de toute ces boites. Ce qui rend l'expérience particulièrement chiante c'est surtout l'aspect gigantesque des entrepos qui déshumanisent, le flicage permanent des employés (et mieux vaut ne pas être fumeur vu que traverser les portics de sécu bouffe déjà une grosse partie du temps de pause) et le management à l'américaine qui veut nous faire croire qu'on est dans une boite génial qu'on doit aimer malgré les contrats précaires et les bas salaires.
Après les managements à la con, le flicage des salariés, les contrats précaires mal payés et la répétitivité t'as ça aussi à Carrefour, Auchan, Leclerc... Et les gens qui confectionneront votre colis que vous aurez commandez sur la Fnac.com ou priceminster auront douillé autant que ceux d'Amazon.
Cibler simplement une boite a éviter c'est illusoire: le problème n'est pas lié à Amazon mais à toutes grandes surfaces et les gros sites marchands.

NuageRouge a écrit:

Désolé Fry-Rumple mais je ne pense que l'on puisse considérer que le prix affiché sur eshop corresponde au prix normal conseillé du mêm ejeu en boîte.

Ba..... si ! Et c'est la même chose pour les jeux sur Playstation ou Xbox. Le prix en dématérialisé à sa sortie correspond au prix conseillé en boîte.

Citation:

Désolé Fry-Rumple mais je ne pense que l'on puisse considérer que le prix affiché sur eshop corresponde au prix normal conseillé du mêm ejeu en boîte.

Pourtant si, c'est bel et bien le cas. Le prix auquel Nintendo vend les jeux sur son site et sur l'eShop c'est le prix conseillé. Pourquoi Nintendo vendrait ses jeux sur l'eShop à un prix différent de celui conseillé?
D'ailleurs c'est facile à vérifier, à la différence de l'Union Européenne, aux États-Unis le prix conseillé est généralement affiché par les constructeurs. C'est le fameux "MSRP" (pour "Manufacturer's Suggested Retail Price"). Or si tu vas sur le site de Nintendo of America et que tu visites la fiche d'un jeu, par exemple Captain Toad sur Switch (lien : https://www.nintendo.com/games/detail/captain-toad-treasure-tracker-switch), tu constateras que le prix est affiché avec une petite étoile à côté, "$39.99*" au moment où j'écris ce message. Et tu constateras ensuite en bas de la page, que la petite étoile renvoie vers cette mention :
"* MSRP: Manufacturer's Suggested Retail Price. Actual price may vary. See retailer for details."

Or il se trouve que le prix affiché sur l'eShop américain est également 39.99.
Conclusion : Oui, le prix affiché sur le site officiel et sur l'eShop, hors promos, c'est le prix conseillé.
Et je comprends pas bien pourquoi tu soutiens le contraire.

NuageRouge a écrit:

disons que le taff en lui même est pénible mais pas d'avantage que dans d'autres boîtes de préparation ou de stockage de colis. [...] Cibler simplement une boite a éviter c'est illusoire:

Alors est-ce que j'ai dis le contraire? Tu as mal compris le sens de mon message. J'ai une petite idée des conditions de travail en grande surface pour y avoir travaillé moi-même (je faisais pas de la mise en rayon mais du nettoyage, ceci dit) et j'ai déjà bossé dans des boites américaines spécialistes de l'inventaire qui nous racontaient à quel point leur culture d'entreprise est géniale (alors qu'elle est basée sur la concurrence dégueulasse entre travailleurs précaires et le culte de la performance).

J'ai jamais, jamais, jamais dis que chez Amazon c'est n'importe quoi tandis que c'est le paradis ailleurs. Je crois que celles et ceux qui me connaissent bien ici sauront que je dirais jamais un truc pareil. Ce que je dis en revanche c'est qu'Amazon se spécialise sur ce genre de créneaux et que c'est un cas d'école, je dis pas que c'est forcément pire qu'ailleurs.
Et quand je dis qu'Amazon se spécialise, c'est que la boite a littéralement un département R&D entièrement dédié à l'optimisation de la productivité, qui brevette régulièrement des techniques et outils de flicage des salariés toujours plus avancés. Et de fait c'est une des entreprises où la dégradation des conditions de travail est la plus flagrante (et la plus médiatisée), ça veut pas dire que les autres entreprises de la grande distribution ne suivent pas son exemple. Les humiliations et licenciements de caissières pour des erreurs de 10 centimes dans un rendu de monnaie chez Auchan ou Carrefour je connais aussi.
Et c'est un cas d'autant plus intéressant que Jeff Bezos est désormais l'homme le plus riche de la planète.

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@Sartorius :

Ok, bah c'est bien la première fois que j'entends parler d'un décalage aussi gros du coup ça m'étonne, c'est peut-être parce que tu n'habites pas en centre ville? J'avoue je pense pas pouvoir comparer avec mon expérience vu que j'habite en pleine ville et qu'en général j'ai pas trop de problèmes avec les délais de livraison. Je sais qu'Amazon facture plus cher pour une livraison rapide mais j'ai jamais constaté d'écart aussi grossiers.
Par ailleurs, quand je précommande un jeu avant sa sortie, je choisis toujours la livraison standard et pas la livraison rapide car dans tous les cas le jeu arrivera à sa sortie (ou la veille) dans ma boite aux lettres, donc pas la peine de payer plus cher. Sur la précommande le choix de livraison n'a jamais eu aucune forme d'incidence sur la date de livraison, mais c'est peut-être parce que j'habite en ville du coup.

@Fry : je ne crois pas (du moins j'espère) que cette différence de prix soit le fait d'une géolocalisation défavorable, ou alors le partage et la monétisation de ce genre de données est arrivé à un point tellement inimaginable qu'il faudrait démanteler immédiatement les GAFA tout en passant par le bucher leurs dirigeants...
Pour l'instant, les délais de livraisons sont surtout dépendant du service d'acheminement choisi : La Poste Classique, ChronoPoste, DHL... ainsi que de la compétence des livreurs (c'est à dire s'ils ne se trompent pas de boite au lettre ou s'ils sonnent à la mauvaise porte, s'ils repartent après avoir sonné alors que tu es sous la douche ou toute mésaventure de ce genre). Mais que tu habites en centre ville ou à la campagne, le tarif transporteur est le même, le délais aussi, sauf à habiter dans une région difficile d'accès. Mais ça c'est en général précisé dans les CGU.

Ca, c'est d'une manière générale pour toute commande sur Internet. Amazon compris.

Par contre, c'est vrai que sur le site de la FNAC j'ai vu des délais de livraison en 24h voire moins, mais avec un supplément conséquent, non pas dans le prix du produit, mais dans celui des FdP. Nuance. N'ayant commandé qu'une seule fois chez eux, le colis étant en cours d'acheminement, je ne peux pas encore juger leurs services, y compris celui proposant une livraison dans la soirée, mais vivant loin des FNAC les plus proches, je les vois mal tenir ces délais avec moi sans passer par des entrepôts façon Amazon ou hangar pour avion...

Pour en revenir à Amazon, cette différence de prix a été constatée sur Mario Tennis dont les ventes doivent bien se porter. C'est pour ça qu'ils doivent jouer sur le prix et les délais de livraison : pour mieux nous avoir. Du coup, comme c'était pour faire un cadeau, j'ai préféré l'acheter plutôt à la FNAC, ayant déjà acheté le jeu en Day One chez Carrefour, le seul vendeur chez lequel je peux me rendre par mes propres moyens sans compter sur ma femme et sa voiture...
Et ça commence à bien faire !

Ah je crois que j'ai mal compris, je pensais que justement tu parlais des différences de prix dans les frais de port, mais visiblement pas?

Fry-Rumple a écrit:

Ah je crois que j'ai mal compris, je pensais que justement tu parlais des différences de prix dans les frais de port, mais visiblement pas?

En fait, c'est encore plus subtile que tu ne crois, en tout cas en ce qui concerne la boite de Mario Tennis : sur la page Amazon que j'ai consulté, j'ai trouvé le jeu sur deux lignes différentes (je veux dire par là comme si c'étaient deux produits différents) et à deux prix eux aussi différents : l'un à 45€ (j'arrondis) ; l'autre à 63€ (de mémoire)... mais chacun avec dans les petites lignes entre parenthèses des délais de livraison également différents : le moins cher est livré en presque une dizaine de jours, tandis que le plus her bénéficie des meilleurs délais de livraison ! (des délais que l'on pourrait qualifier de normaux).

Le tout alors que à la base, c'est le même produit, et que même vendus par deux entités différentes, mais sur le même site de vente en ligne et sur deux lignes de produit contigus !

Donc en gros, Amazon nous propose de choisir entre le "maintenant, plus cher" ou le "moins cher mais plus tard" avec une différence de prix assez conséquente et à la limite du scandaleux : le jeune qui doit compter son argent de poche pour s'offrir le jeu devra ainsi attendre plus longtemps que celui qui ne regarde pas à la dépense ...même si j'en conviens, le prix le plus cher est plus proche du prix conseillé par l'éditeur du jeu. Mais là, en l'occurence, ce prix Nintendo était dépassé de 3 ou 4€, ce qui peut aboutir à une sacré marge !

Et c'est donc ça la subtilité que je voulais dénoncer : il ne s'agissait pas d'options de frais de port comme on peut les avoir en choisissant un mode d'acheminement colissimo, chronopost ou transporteur privé (DHL, UPS...) avec le tarif qui suit, mais bien de frais de port intégrés à la marchandise où le délais plus long ou plus court n'est pas négociable !

D'ailleurs tu as dû souvent remarquer : Amazon livre généralement plus rapidement la marchandise qui vient de ses entrepôts que celle de vendeurs tiers ! Et ne me dis pas que c'est pour des raisons de communication entre les plateformes, de traitement informatique de la commande ou d'autres prétexte plus ou moins vaseux : ça ne tient pas. la seule bonne raison d'avoir des délais supplémentaires, c'est le fait que le vendeur soit localisé dans une zone géographique éloignée ou nécessitant des contrôles douaniers ! Ca ne tient donc pas pour un jeu Nintendo localisé dans le pays d'achat...

Ah oui d'accord je crois avoir compris de quoi tu parles et ça n'a pas directement à voir avec le délai de livraison. Si ça s'affiche comme si c'était plusieurs produits, c'est précisément parce que c'est pas le même revendeur pour chacun des jeux, et donc il y a deux lignes produits différentes. Et le revendeur étant différent, le prix l'est aussi. C'est pas directement la faute d'Amazon du coup.

Si c'est pas de ça qu'il s'agit, pourrais-tu faire une capture d'écran parce que je comprends d'où vient le soucis sinon