Collection de Dragon-blue

Dragon-blue a écrit:

Ou alors le marché du retrogaming va se casser la gueule et je pourrai enfin me régaler et compléter ma collec, il serait temps non ?

Notre rêve à tous ! Mais ça me semble pas être pour aujourd'hui, ni pour demain. :/

Y'a peu de chance que ça se casse la gueule pour les consoles 8 et 16 bits. Mais effectivement, pour les 128 bits, les prix me semblent largement déconnectés de la demande réelle. J'ai du mettre en suspend ma collection GC à cause de ça.
D'où les questions que je me pose sur les solutions types eSD2SP (ou everdrives pour les consoles à cartouche) pour pouvoir jouer avec le hardware d'origine sans avoir à me lancer dans une vaste collection (quête sûrement plaisante mais ô combien chronophage et onéreuse).

NuageRouge a écrit:

Y'a peu de chance que ça se casse la gueule pour les consoles 8 et 16 bits. Mais effectivement, pour les 128 bits, les prix me semblent largement déconnectés de la demande réelle. J'ai du mettre en suspend ma collection GC à cause de ça.

Si les prix s'envolent sur certains jeux GC, c'est qu'il y a une réelle demande.

Lors de l'annonce du Paper Mario sur Switch, le prix de Paper Mario sur GC avait pris une claque. En revanche, si tu cherche Fifa sur GC, tu peux toujours en trouver pour moins de 5 euros. Il n'y a pas de hasard


D'ailleurs, plus le temps passe, plus la GC devient rétro. Les jeux en très bonnes qualités vont devenir plus rare et donc plus chers


Et en parlant de free loader, ça me fait penser que j'en ai toujours un en ma possession. Il me servait à faire tourner un Pro Evolution Soccer, qui à l'époque n'était pas sortie en Europe sur console Nintendo.

Ebros a écrit:

Si les prix s'envolent sur certains jeux GC, c'est qu'il y a une réelle demande.

Ah, la fameuse histoire du prix toujours juste car résultant de la rencontre de l'offre et la demande... Même les économiste libéraux actuels finissent pas admettre que c'est un peu plus compliqué que ça.

En l'occurrence, la hausse spectaculaire des prix dans le rétro gaming observée ces dernières années est un souvent cité comme un bonne exemple de déconnexion d'avec la demande réelle: la spéculation fait gonfler artificiellement les prix. On sur-estime la demande réelle ou on anticipe à l'excès l'évolution future des prix, soit par calcul (l'idée qu'on pourra vendre plus cher les jeux dans un avenir proche et donc se faire une plus-value) soit par crainte de ne plus pouvoir acquérir ensuite (même sans volonté de s'enrichir, la conviction que les prix continueront d'augmenter dans des proportions folles nous incite à payer un prix fort dès maintenant de peur que le jeu qu'il ne soit plus possible d'acheter ce jeu plus tard tant sa côte aura monté). Ces comportement font que les prix ne cessent de monter à un rythme plus soutenu que l'augmentation de la demande réelle... jusqu'à un certain point où l'écart entre la demande réelle et les prix du marché est devenu tellement important que la situation devient intenable et que les prix s'effondrent. C'est le principe de la bulle spéculative.
La tendance actuelle pour le rétro crée un effet de mode qui encourage cette spéculation or, comme tout effet de mode, le soufflet est amené à retomber. Rajoutons que la mode actuelle pour le rétro est en fait loin de pousser tant de joueurs que ça vers la collection: elle s'exprime aussi (et surtout) par un intérêt pour les offres d'émulation, légales (consoles mini, eshop, nintendo switch online...) ou illégales (solution types recalbox). Ajoutons la tendance aux remakes, à la résurrection de vielles licences avec un gameplay à l'ancienne (Street of Rage 4), la production de matériel jouant sur la nostalgie (ex: la gamme 8bitdo), la foule de produits dérivés... Bref, la collection n'est en réalité qu'un marché de niche dans le vaste marché du rétro.
Si certaines pièces continueront quoi qu'il arrive de valoir des sommes folles (la néo-géo par exemple), il est certain que beaucoup d'autres jeux rétro ont des prix surestimés.

Face à cette situation, le joueur désirant jouer sur les anciennes consoles à peu de possiblités: écumer les brocantes (où il est de plus en plus difficile de faire de bonnes affaires), accepter de payer le prix fort pour certains titres qui lui tienne à cœur ou trouver des solutions pour se passer des jeux originaux en utilisant des roms (comme les everdrive mais cela change le rapport au jeu).

La Gamecube est à mon sens l'une des consoles pour lesquelles les prix actuels semblent les plus déconnectés de la demande réelle. On n'est pas sur du matos si ancien, les boîtes rigides ont permis une meilleur conservation que les boîtes en carton des générations précédentes (et il n'y a donc pas cette rareté du "jeu complet en boite avec notice" des générations précédentes) et l'intérêt du public pour les jeux 3D rétro est bien moindre que pour les jeux 2D. On ajoutera que, si la GC fut une excellente console, elle fut sous estimée en son temps et attend toujours la reconnaissance qu'elle mérite (cela viendra peut être un jour).
Je ne vois guère que la hype qui s'est développée avec le temps autour de Super Smah bros Melee et de sa scène compétitive pour expliquer le regain d'intérêt pour la GC. Mais je doute que cela ait suffit à entraîner un engouement massif autour de toute la ludothèque GC

Ebros a écrit:

Les jeux en très bonnes qualités vont devenir plus rare et donc plus chers

Bah non, même s'il y a plus de demande pour ces jeux, les hits de la console étant ceux qui se sont le mieux vendus, ils sont plus donc aussi plus faciles à trouver. Paradoxalement, les gros hits sont souvent moins rares que les daubes qu'ont peut encore trouver à 5 balles...
Les jeux de grande qualité mais difficiles à trouver sont ceux qui n'ont pas connu le succès en leur temps ou qui, étant considéré comme s'adressant à un public de niche, ont été très peu distribués. Sur GC, je citerai des titres comme Ikaragua, Skye of Arcadia Legend, Baten Kaitos, Resident Evil 2, 3 et Code Veronica... Bref, souvent des titres non-Nintendo.

Citation:

La Gamecube est à mon sens l'une des consoles pour lesquelles les prix actuels semblent les plus déconnectés de la demande réelle.

On est bien d'accord. Je pense qu'on peut remercier certains influenceurs comme Conkerax qui ont fait monter de fou les spéculations, et Nintendo qui a à sa part de responsabilité aussi, à ne présenter absolument aucune alternative légale pour jouer à des jeux gamecube.

Y a pas que les jeux "rares" qui sont concernés, quand je vois des titres de licence Nintendo comme Pokémon Channel ou Kirby Air Ride qui atteignent les 300, F-Zero GX et Paper Mario les 150. A un moment faut se calmer et jouer à l'apprenti boursier ailleurs.

Quand je suis arrivé sur ce forum on pouvait choper des f-zero gx a 15€ au cash du coin et des Mario Sunshine par palette en vide grenier. Maintenant tout le monde croit avoir un truc qui vaut un smic juste car y a marqué gamecube ou Zelda sur la boîte. C’est totalement déconnecté de la demande réelle. A part quelques darons nostalgiques comme Conkerax je vois qui est aussi fumé au point de dépenser plus de 100€ dans un jeu gamecube.

J’ai juste hâte que cette bulle spéculative explose et que les scalpers se retrouvent comme des cons avec leurs palettes sur les bras. Clairement quand un jeu se paye un remasters la cote a tendance à baisser (c’était le cas à l’époque de Xenoblade 3D ou du remaster de Tales of Symphonia qui est passé de 60€ à 20€ d’un coup loul).

Ça se vend tellement pas qu’ils sont obligés de s’en prendre à d’autres produits comme des rats avec les cartes Pokémon ou les jeux en soldes dès l’ouverture.

Bref j’adore la Gamecube mais c’est devenu une des pires consoles en termes de tarif car les gens pensent que c’est aussi rare que des jeux Saturn en PAL

J’espère qu’on aura l’occasion d’avoir une appli Gamecube avant la Switch 5

NuageRouge a écrit:

La Gamecube est à mon sens l'une des consoles pour lesquelles les prix actuels semblent les plus déconnectés de la demande réelle.

Oui mais alors à ce moment là, quelle serait l'intérêt de mettre en vente un jeu hors de prix si il n'y a pas une vrai demande ?


Pourquoi se prendre la tête à vouloir faire monter la valeur d'un jeu alors qu'il n'y aurait pas de demande ? Et pourquoi que sur certains jeux et pas d'autres ?

Encore une fois, je pense sincèrement que si certains jeux ont une tel valeur, c'est qu'ils savent que des gens sont capables de les acheter à ce prix là.

J'ai du mal à croire que l'on met des jeux hors de prix volontairement pour faire croire aux gens qu'ils auraient de la valeur, alors qu'ils n'en auraient pas réellement. Sinon, pourquoi ne pas le faire pour tous les autres ?


Je dirai aussi que la valeur de la GameCube à surement montée depuis l'arrivée de la Switch, qui à amené avec son succès beaucoup de nouveaux joueurs qui découvrent Nintendo et qui auraient envie de découvrir les anciennes consoles Nintendo.

Alors c'est un peu le principe de la spéculation: c'est un mécanisme irrationnel.
Le vendeur comme l'acheteur qui jouent le jeu de la spéculation ne le font pas par volonté de tromper l'autre ou de manipuler le marché mais parce qu'ils partagent la conviction commune que les prix continueront d'évoluer la hausse. Et même lorsqu'un acteur est conscient du phénomène spéculatif en cours, il lui est difficile de refuser d'y participer sauf à renoncer à toute acquisition.

Mais il me semble que le débat n'est pas tant de savoir s'il y a ou non un phénomène spéculatif autour des jeux rétro mais de déterminer si la Gamecube est plus touchée que d'autres pas ce phénomène.
Je vais éviter de ressortir les arguments que j'ai énoncé précédemment (mais si certains te semblent bancales, tu peux me le signaler et j'essaierai de développer davantage). Mais j'ajouterais un nouvel argument: la comparaison avec les prix pratiqué sur le marché du rétro pour les jeux X-Box. Les jeux X-Box se trouvent aujourd'hui a des prix abordables, très loin de ceux de la GC. C'est pourtant une console de la même génération, qui utilisait le même système de boîtes et qui a connu des chiffres de ventes comparables. Il n'y a donc pas a priori de raison que les jeux GC aient pris plus de valeur que les titres X-Box.

Certes, la Switch a pu générer une petite hype autour de Nintendo. Mais je doute que cela ait conduit le public vers la GC: c'est encore une fois l'attrait de la NES et de la SNES qui s'est renforcé (notamment parce que les ludothèques de ces deux consoles sont mis en valeur via l'offre online).

Ca y est, j'ai acheté ma première Xbox 360 ainsi que quelques jeux
Y a quoi comme autres jeux incontournables sur la machine ?

Les Forza Motorsport et le Horizon si t'aime la course simu ou arcade ! Les Forza Horizon sont indétrônables depuis des années mais la plupart son quand même sur Xbox One. Sinon le petit Tetris Evolution est très sympa.

Pour les exclues, il y a notamment Banjo-Kazooie : Nuts & Bolts, Blue Dragon, Dead Rising, Gear Of War et Gear Of War 2, Dead Or Alive 4, Ninja Gaiden II, Saints Row 1 et Alan Wake (j'ai dût en oublier quelque uns, mais ce sont les titres qui reviennent le plus souvent quand on parle de la machine). Sinon, il y a aussi des jeux multi-supports et quelques titres dispos uniquement sur le Xbox Live Arcade qui peuvent valoir le coup, notamment au niveau des jeux indés.

J'aime pas trop les jeux de course/simulation...

Par contre Nuts & Bolts et Blue Dragon je note, j'avais totalement oublié l'existence de ces 2 jeux.

Oh la 360 une de mes consoles préférées ! T’as le modèle avec le wifi en plus et déjà pas mal de bons jeux donc c’est tranquille. Je te conseille évidemment les Gears (surtout le 2) et les Halo. Pas exclu Red Dead Redemption est excellent et a jamais été porté en-dehors de la PS3/360. Globalement tout les multi supports de l’époque tournent mieux sur 360 (Mass Effect, Bayonetta, FFXIII). La 360 est également rétro compatible avec la majeur partie du catalogue de la Xbox original, utile si t’as quelques jeux qui traînent.

Sinon en vrac j’ajouterais Dead Space 1/2, Alan Wake, Lost Odyssey, Mass Effect 1/2/3, Dead Rising 1/2 (le 1 était exclu à l’époque), Fable Anniversary, TES IV Oblivion, Fallour 3, New Vegas, Witcher 1/2, GTA IV, Sonic Unleashed (meilleure version même si le jeu est pas parfait après).

Y a pas mal de Jrpg exclus dessus, l’époque où Xbox voulait conquérir le marché japonais lol. Une bonne partie a été porté depuis mais si jamais : Lost Odyssey, Tales of Symphonia, Blue Dragon, Infinite Undiscovries, Magna Carta 2, Last Remnant, NieR, Star Océan. Je t’ai cité une grosse liste après ils sont pas tous incroyable c’était une époque où les éditeurs japonais galéraient pas mal. Voilà voilà

Dragon-blue a écrit:

Par contre Nuts & Bolts et Blue Dragon je note, j'avais totalement oublié l'existence de ces 2 jeux.

Dragon blue qui oublie l'existence de Blue Dragon, faut le faire


Sinon, autant le retro chez Nintendo je connais à peu près la valeur de leurs consoles et de leurs jeux, autant le retro chez Xbox j'avoue ne pas savoir ce que ça vaut.


C'est largement abordable de se procurer une 360 avec des jeux comme Halo, Banjo Kazooie ou Gear Of War ?

Ouais c'est clairement pas une console où ça spécule de ouf. J'imagine que c'est ce qui se passe quand un constructeur fait une vraie rétrocompatibilité sur ses machines sur quatre générations à la suite

En fouillant dans n'importe quel Cash Bidule ou magasin de rétro tu peux trouver ton bonheur pour pas cher.

Au fait mon gamertag c'est Spyounet#5537, ça doit être rigolo de voir un ami connecté sur la 360 depuis la Series