Politique/Débats de sociétés

Ha bah merci pour l'info.

Mathieuluxray a écrit:

Après tu m'étonnes que tout le monde est déçu de la gauche puisque ils font une politique de droite...

Je crois qu'on va bien s'entendre

Malheureusement, Hollande aurait pu faire une politique de gauche, mais la politique européenne est plus puissante avec ces traités. Obligé de fixer un déficit publique à 3%, et une dette publique à 60%, ils sont contraints de faire une politique de rigueur, des politiques de droite. Alors je ne favorise pas le discours du FN, disant qu'il faut sortir de l'UE (ce serait se tirer une balle dans le pied), mais il a raison sur le fait que l'Union Européenne est souveraine, mais bon, en soit, c'est à peu près normal. Pour preuve, Siryza qui est passé en Grèce, de la gauche radicale, et bien ils ont été contraints à faire des réformes plutôt de rigueur, contrairement à leur envie de relancer. La gauche est au final quasiment tué.

Donc je reste neutre vis-à-vis du gouvernement de Hollande, c'est sûr que c'est dommage leur politique de droite, mais est-ce qu'ils pouvaient faire autre chose ?

De toute façon, la seule façon de vraiment changer les choses, c'est de changer ce foutu système libéral, pro UE, capitaliste et ce putain d'ordre mondial dominé par ce monstre américain qui nous fait croire que la vie se résume à consommer

Ou alors la monarchie constituelle.

Bon... on dirait que je suis tout seul ici à ne pas être de gauche, si je devais me situer... je serai plus vers le centre droite, c'est à dire que je cautionne la politique de droite, mais je cautionne aussi les politiques sociales, comme le mariage homo, chose que certains ont tout sauf cautionné.

Je lit un peu ce que vous dites et beaucoup sont en accord avec les idées communistes, chose que je ne comprend pas, pour moi le communisme ETAIT peut être une bonne idée, mais dans le système actuel ne le permet pas, puisque le système libéral à double tranchant est bien instauré, donc les pays et le peuple ne sont pas près, il faudrait presque une dictature en fait, mais.... je crois que les gouvernement les plus extrêmes comme celui de la grece ne sont pas près à partir dans un projet aussi titanesque.

Mais d'un autre côté, le système libéral, comme je l'ai dit, n'est pas non plus la meilleur solution. Mathieu a l'air très retissant au projet de l'UE. Perso, si tu veux que la France devienne un jour un pays communiste (pardon puisse devenir, parce que la France deviendra un pays communiste quand Vladimir Poutin roulera une pelle à Barack Obama, j'espère que tu as compris l'image) il faut que la France ai une solide base économique, et dans le contexte actuel, la France seule ne peut rien faire. L'Ue pour moi est quelque chose de positif, mais je fait partit de ceux qui défendent l'Europe Impériale (modèle Etats-Uniens, oui ça se dit!), ce qui serai un bon moyen de gagner en puissance, mais... personne ne sera jamais d'accord sur ce point.

Tout ça pour te dire que pour moi le système communiste n'est pas et n'a jamais été une solution pour redresser un pays et pour le maintenir à flot, et surtout que le modèle communiste, c'est à dire l'étape finale du modèle que tu défend est une utopie: il n'a jamais été atteins et ne le sera jamais, l'Homme et son esprit est incapable de le supporter.

Voilà je voulais juste donner mon avis, donc maintenant libre à vous de me cracher à la gueule, mais si vous le faite dites vous d'abord que je ne jugerai jamais quelqu'un pour son point de vue, je ne ferai que lui donner le mien.

EDIT: Roxas a écrit:

Ou alors la monarchie constituelle.

Non

Vu ta façon de penser, j'ai surtout l'impression que tu est d'extrême centre. Peut importe, j'ai pas l'intention de te cracher à la gueule.
Je vais juste te briser les os et boire ton sang

C'est ce que je me dit souvent, même si c'est pas possible c'est ce qui me représenterai le mieux

D'ailleurs, si on en parlait du mariage Gay. Vous en pensez quoi ?

Bah je suis pour mais pas pour l'adoption pour les couples gay.

Je suis pour les deux. Déjà, les homosexuels sont avant tout des êtres humains, ils doivent avoir les mêmes droits et les mêmes devoirs que les bi ou les hétéros. A propos des enfants, moi même n'ayant plus qu'une mère avec qui nos relations sont très froides, avoir des parent homosexuels ne serait pas plus mal. En tout cas, je ne vois pas la différence entre des parents Homo ou Hétéro. Donc je ne crache pas sur ceux qui sont contre le mariage ou l'adoptions pour les couples homo. Mais je n'arriverais jamais à les comprendre.

Entièrement pour sur les deux termes. Je n'ai pas à développer, puisque pour moi il n'y a pas de raisons d'y avoir de différences entre les autres. Surtout, qu'ayant travaillé le sujet, les enfants adoptés par des couples homo sont parfaitement compréhensibles, et souvent plus intégrés.

Sinon je veux juste revenir sur que dit Astam, car j'ai soutenu à un moment une Europe-Etats. Et je la défends toujours, mais pas dans sa forme libérale. Si elle était keynésienne, encore... Mais disons, qu'avant de prendre part au keynésianisme, je me situé vraiment au centre, et les gens se moquaient, ce que je ne comprenais pas. Au final le centre mélange tout, des lois sociales comme libérales (même si plus libérales quand même) (oh mais attendez, ne serait-ce pas le gouvernement actuel ?). Mais bon, avec Hollande, et sa politique de droite, je me suis dit que si Hollande = PS n'est pas assez à gauche pour moi, alors je suis plus à gauche du PS. Tout bête mais voilà. Et pour l'Europe-Etats, je pense qu'elle pourrait être très puissante, et que c'est au final la seule façon pour que le vieux continent continue à avoir de l'importance dans le futur. Mais je dosi dire, que pour le moment, je m'en fiche un peu de son importance xD

Encore heureux que je suis pour le mariage gay ainsi que l'adoption, pour moi ceux qui ne sont pas pour sont juste des vieux réactionnaires conservateurs ou encore homophobes xD

Je ne vois pas comment on peut être contre le mariage gay, je suis désolé ça tombe sous le sens quand même, c'est un droit comme un autre. Après j'ai un peu plus de doute sur l'adoption, je suis pas contre, mais je suis pas aussi sur que le mariage, mais vu que c'est passé maintenant j'attend de voir ce que ça va donner.

Moi je suis complètement pour le mariage gay et l'adoption par les couples gay. Je ne voit vraiment pas comment on pourrait être contre.

"Résume pas la politique à PS, FN et UMP stp."

Mais malheureusement c'est la politique d'aujourd'hui, on entend parler de qui? De ces gugusses, tout le temps, partout.

" A propos des enfants, moi même n'ayant plus qu'une mère avec qui nos relations sont très froides, avoir des parent homosexuels ne serait pas plus mal. En tout cas, je ne vois pas la différence entre des parents Homo ou Hétéro."

Typiquement le genre de remarque qui pour moi passe complètement à coté du sujet. Je ne comprends absolument pas le rapport entre "relations froides avec maman" et "du coup avoir des parents homos c'est tout aussi bien".

Je n'ai rien contre le mariage civil homosexuel (si je dis ça, c'est parce que le mariage religieux, lui, me pose un problème personnellement), mais je suis contre l'adoption, pour des raisons que je n'ai pas forcément à expliquer, et ce n'est pas pour autant que je suis un vieux conservateur réactionnaire ou encore un homophobe (ce qui est une insulte vite lancée de nos jours pour de tels propos).

Autant je ne veux pas débattre sur le fond, je veux débattre sur la forme ici. Quelqu'un peut m'expliquer en quoi avoir des parents homos permet de mieux s'intégrer, comme l'a dit Chasuke?