Politique/Débats de sociétés

Je ne sais pas si je doit être soulagé ou déçu par cette nouvelle.

Wais bon, quelle grande surprise quoi. Bon ba on verra bien ce qui nous attendra prochainement, c'est assez aléatoire en vérité.

Je suis soulagé perso, j'ai eut une montée de stresse pendant 1h (19h à 20h !) mais content que Macron soit passé et que la Vague Bleue Marine n'ait pas franchi les portes de l'Elysée !

Xodelo a écrit:

Je termine le travail de la modération en supprimant la citation d'un post qui a lui même été modéré

Parce que tu crois qu'on avait le choix ?

Lui au moins était pro-européen contrairement aux 10 autres !

Edit : suppression de la citation modérée précédemment...

Pas la peine d'être irrespectueux non plus, Xodelo...

66.1% / 33.9% pour les résultats définitifs : http://elections.interieur.gouv.fr/presidentielle-2017/FE.html

Je suis pas du tout surpris par la victoire de Macron, j'avais la pleine certitude qu'il gagnerait, par contre je suis assez étonné qu'il fasse 66%, j'avais tablé sur un 62 moi. Bon, dans tous les cas, cette année les législatives vont vraiment être décisives et ça va être plus tendu que d'habitude

EDIT :

Sartorius a écrit:

Parce que tu crois qu'on avait le choix ?

Lui au moins était pro-européen contrairement aux 10 autres !

Pardon? Parce que dans les 10 autres y'avait personne de pro-européen? Hamon par exemple?

@Fry Si, il l'était un peu, mais pas autant d'après la presse que Macron. Cependant ce n'est pas la peine de me jeter la pierre : j'ai voté Hamon aux primaires socialistes et s'il avait été en mesure de passer au second tour, j'aurais voté pour lui encore au premier tour. Malheureusement je me souviens de mon erreur de 2002, donc je me suis reporté sur Macron par défaut dès le premier round face au danger populiste ou affairiste (ou les deux en même temps) !

Mais s'il te plait, arrête d'être si à fleur de peau ! on va encore finir dans un malentendu alors qu'on est d'accord sur bien des points...

Je suis pas à fleur de peau, je comprends juste pas comment tu peux prétendre que sur les 11 y'avait que Macron à être pro-européen

Citation:

d'après la presse

Et d'après les programmes.....?

Très honnêtement dans cette élection, les seul.e.s clairement "anti-européen" (dans le sens sortie de l'UE et ou de l'euro et ou de l'OTAN) que j'ai vu c'était Asselineau, NDA et Le Pen (et Cheminade dans une moindre mesure)
Dans le sens inverse, dans les pro-européens très clair (dans le sens maintien dans l'UE et dans les traités actuels) je vois Macron, Hamon et Fillon.
Les trois restant.e.s (Arthaud, Poutou, Mélenchon) proposent des choses différentes sans être "anti-europe" au sens droitier du terme. Ils ont plus ou moins des propositions anti-UE, certes, mais pas du tout pour les mêmes raisons que l'extrême-droite.

Je parle pas de Lasalle parce que jsais pas qui c'est ce gars

Lassalle il est pro-EU il paraît.

Pour moi, Mélanchon, vu sa vision de l'Europe serait plutôt à classer dans le clan des anti-européens : à l'entendre, lui et ses partisans, il faudrait que ce soit le reste de l'Europe qui s'adapte aux exigences françaises (du moins c'est ce que n'a pas cessé de nous expliquer une ex-amie de mon couple qui a finis par prendre la porte tant elle nous soulait avec sa propagande pro-mélanchoniste, mais c'est une autre histoire ) sinon elle menaçait de quitter l'UE... Pour moi, c'est plutôt de l'impérialisme à la Napoléon (ou un truc de ce genre...) mais pas de l'égalitarisme comme le demande Macron.

Le reste, je n'y reviendrais pas, je ne voudrais pas débattre sur des programmes de candidats qui n'ont pas été élus et que je n'ai pas envie de relire par pur plaisir de débattre politique.

Tout ça, ça commence à me passer au dessus de la tête. Et puis note que je suis venus ici pour découvrir le monde Nintendo, par pour justifier mes opinions ou analyses politiques. Je ne vois franchement pas l'utilité de s'enfoncer dans un dialogue de sourds malgré nos efforts contre...

Mais pour terminer, je vais quand même te citer mes trois principaux critères de vote pour une élection : 1) l'écologie 2) l'Europe, 3)l'économie !

Mais je te demande pas de justifier tes convictions politiques, juste je comprenais pas que tu prétendes que Macron était le seul pro-européen alors qu'il ne l'est clairement pas plus qu'un Hamon (ils viennent, à la base, tous les deux du même parti en plus).

Pour ce qui est Mélenchon, ça se discute mais pour moi il est clairement pas anti-européen à la manière dont l'est Marine Le Pen par exemple, tu vois ce que je veux dire? Il est contre l'UE telle qu'elle est aujourd'hui mais il est pas contre l'idée de l'Europe unie là où MLP est pour l'Europe des patries etc Bo

Bon faut que je précise quand même que j'ai 0 sympathie pour JLM et que j'ai pas voté pour lui, je voulais juste exprimer le fait que pour moi il n'est pas à ranger dans la même case que MLP, surtout sur la question européenne.

Bon, là on est d'accord, on ne va pas mette Staline et Mussolini dans la même case. Pourtant les résultats ont été les mêmes. Par contre, j'ai failli vous recommander la réaction de Romain Goupil dans "Si tu écoutes, j'annule tout" sur France Inter, du, je crois, mercredi qui a suivi le premier tour, et dans lequel j'ai été soufflé par la violence de ses propos contre JLM ! Si nous deux sommes trop jeunes ou manquons de recul pour statuer sur lui depuis le début de son engagement politique, Goupil, que l'on ne peut pas taxer de fascisme, refuse de le voir comme un homme de gauche... Et encore, c'est un euphémisme (si tu arrive à retrouver le son de l'émission, tu seras soufflé !)

Bref, tout ça pour te dire que sur ce coup là on est d'accord !

Je pense quand même que Mélenchon est plus facilement comparable à Mitterrand (dont il a toujours été le premier admirateur tout au long de sa carrière au PS et encore aujourd'hui) qu'à Staline

Citation:

Si nous deux sommes trop jeunes ou manquons de recul pour statuer sur lui depuis le début de son engagement politique

Tu parles de Mélenchon en disant ça? Y'a pas besoin d'avoir vécu à l'époque pour savoir qu'il a été trotskiste dans sa jeunesse et qu'il a eu sa carte au PS (et été sénateur) pendant près de 30 ans?

Bref, elle disait quoi cette réaction?

Fry-Rumple a écrit:

Je pense quand même que Mélenchon est plus facilement comparable à Mitterrand (dont il a toujours été le premier admirateur tout au long de sa carrière au PS et encore aujourd'hui) qu'à Staline

Citation:

Si nous deux sommes trop jeunes ou manquons de recul pour statuer sur lui depuis le début de son engagement politique

Tu parles de Mélenchon en disant ça? Y'a pas besoin d'avoir vécu à l'époque pour savoir qu'il a été trotskiste dans sa jeunesse et qu'il a eu sa carte au PS (et été sénateur) pendant près de 30 ans?

Bref, elle disait quoi cette réaction?

C'est ce que je croyais moi aussi avant l'intervention de Romain Goupil au sujet de périodes où j'étais trop jeune —et donc a fortiori toi !— pour en témoigner par moi-même !

Il disait en gros que Mélenchon n'a jamais été de gauche, et qu'il n'a jamais été là aux moments où il était censé l'être, par exemple durant la guerre en Yougoslavie ; qu'il n'a jamais participé aux combats censés être de gauche, en gros et qu'il était en fait plus de droite que de gauche.

Bien entendu ces propos n'engagent que lui, mais Goupil étant ce qu'il est, je considère que sa parole vaut ce qu'elle vaut, c'est à dire un observateur plus lucide sur lui-même que ce Mélanchon incapable de se remettre en question...

Bon par contre par pitié, c'est Mélenchon avec un "e", pas un "a" xD