Politique/Débats de sociétés

Nan mais Fillon sera sûrement condamné. Puis même je le vois mal continuer la politique après ça.

Quand à Mélenchon, je le soutiens parce que je suis d'accord avec beaucoup de choses dans son programme, je me reconnais bien plus dans ce qu'il dit que pour les autres candidats. Je suis également satisfait de son score qui malgré les médias et comparé à 2012, est très haut. J'ai encore de l'espoir pour la France Insoumise aux législatives. Après j'ai pas l'âge pour voter donc bon.

ALLER TOUS LE MONDE EN MARCHE droit au mur (ou droit au ravin si vous voulez)

L'affaire fillon n'ira pas plus loin (ou pas) maintenant les médias on ceu qu'ils veule l'élimination du candidat c'était le seul but de ces affaires

éliminer la droite pour fair passer macron (francois hollande numéro 2) aux second tour les

mais bien sur aucun scandale sur macron ou même hamon ils on mis le paquet sur la montée de macron avec les sondage et temps de parole non respecter (exemple: tf1 20h macron macron macron lci macron macron macron c news macron macron macron et BFMTV MACRON MACRON MACRON PUTAIN) ca m'étonne pas qeu les abruti naif remplie d'idées préconçues et vote pour lui

Perso osef un peu qu'un candidat soit un républicain démocrate ou non, surtout vu la tronche de la république aujourd'hui, je suis pas sûr que ça soit forcément gage de qualité ha ha !
Mais oui en vrai Mélenchon doit être heureux, le mec il a doublé son score quasiment par rapport à 2012.

Ben oui, la chose publique, ou le pouvoir du peuple n'est que ce qu'on en fait !

Si vous trouvez qu'elle est mal en point, c'est peut-être que le corps électoral et les militants ont merdé quelque part, non ?

Moi, j'ai l'âge de voter depuis 19 ans, toi un peu moins, ce qui m'a permis d'en apprendre sur mes erreurs passées : par exemple en 2002 j'ai voté Noël Mamère dans l'idée de voter Jospin au second tour... Malheureusement ma stratégie n'a pas marché et j'ai été obligé de voter pour M. 80% avec les résultats que l'on connait.

Je ne referais plus donc cette erreur. Après, s'il y a encore des gens qui n'ont pas compris, c'est qu'il y a un gros problème, pas d'intelligence ou de bêtise parce que les électeurs des populistes du genre Le Pen, Mélenchon, Trump ou Farage ne sont pas idiots. Je crois plus simplement qu'il s'agit d'un problème d'éducation et d'esprit critique, tout comme les électeurs n'ont pas compris que Trump qui se présentait comme le défenseur des masses populaires, n'avait en fait pour seul intérêt ses propres intérêts et ceux du monde de la finance...

Ainsi, pour moi, Mélenchon, c'est un peu le gentil monsieur qui distribue des bonbons à la sortie de l'école primaire...

Donc pour moi, l'arnaque va dans les deux sens !

Dans tous les cas se sont tous des connards sauf certains

Allez, on va voler le papier peint de Marine

https://www.youtube.com/watch?v=hkZir1L7fSY

Sartorius a écrit:

si c'était Mélanchon qui était passé dans la mesure où il n'aurait pas pu renégocier ses traités européens à la carte, ou obtenus la Vie république (pourquoi pas ?)

Alors les traités européens certes, par contre la VI République il l'aurait eu pour la simple et bonne raison qu'il aurait convoqué la constituante, donc l'élire revenait à passer à la VIè avant 2022, la question de pose pas là.

Roxas a écrit:

Et Poutou, depuis qu'il a dit qu'il n'y aurait pas de terrorisme, il est un peu pris pour un con. Pareil et là c'est quasi sûr. Ses voix iront à Mélenchon.

A quoi tu peux bien faire référence en disant ça? Si tu parles de la proposition de désarmer les flics, ça figure au programme du NPA depuis toujours et il l'a défendu pendant toute la campagne. Donc l'avis de ses électeurs n'a pas changé avec ça puisqu'iels votent pour le NPA en partie pour ça en fait. Et de toutes façons la majorité des électeurs du NPA n'auraient pas voté Mélenchon même si Poutou n'avait pas pu être candidat.

Sartorius a écrit:

Après, la lutte des classes, pour moi, c'est un peu dépassé.

Bah non justement pas.

Dragon-blue a écrit:

...Jusqu'à ce que je découvre JLM cette année via ses vidéos. Pour la première fois de ma vie j'ai été intéressé par la politique, et je trouvais que son programme correspondait à mes valeurs.

J'aime bien ce genre de "témoignages" ça donne une petite idée de l'impact qu'à eu la campagne de JLM, je trouve finalement que c'est l'une des deux campagnes qui a eu la marge de progression la plus spectaculaire. Y'a vraiment eu un tàf remarquable de leur part et je le reconnais sans peine même si je vote pas Jean-Luc.

Dragon-blue a écrit:

Maintenant le grand débat c'est... Qui vote blanc pour le second tour ?

J'hésite avec l'abstention plutôt moi, je sais pas si ça va être ça ou à nouveau bulletin Poutou (donc nul)

Sartorius a écrit:

je vous rappelle que des deux, c'est le seul à être républicain

A quel moment Marine Le Pen n'est pas républicaine? Je crois pas l'avoir vu dire quoi que ce soit à l'encontre de la république en tant que régime politique donc prétendre qu'elle n'est pas républicaine c'est un peu perché à mes yeux. Elle est pas moins républicaine que Valls très franchement, au sens strict du terme.
Après on peut dire qu'elle est contre la république sociale, c'est très vrai. Mais ça fait quand même un bail que la république sociale a été défoncée donc bon

Sartorius a écrit:

Et désolé de vous le dire, Mélenchon ne semble pas en être...

Bah pareil que ce que j'ai dis au-dessus pour Le Pen, j'ai pas vu Jean-Luc dire qu'il voulait renverser la République. Il veut juste passer à la VIè, mais ça reste une République. En plus son idée a rien de neuf puisque dans son idée la VIè République serait parlementaire, d'une manière très similaire à ce que la France était sous les IIIè et IVè République en fait.

En effet. J'ai dis de la merde. Tout ça me semblait réaliste. Pour le coup, désolé.

Je ne jouerai pas au jeu du Nini. Je ne voterai pas blanc, ou nul. Je vais voter non pas pour Macron, mais contre le Pen, nuance. Je me refuse à une France F haine. J'ai pas passé une grande partie de ma vie à manifester contre la xénophobie primaire et l'ethnocentrisme des hargneux pour renoncer maintenant. S'il faut que je rechausse mes paraboots à lacets rouges je le ferai, malgré mon âge et ma santé, parce qu'il faut vivre libre ou mourir comme l'ont si bien dit les Bérus. Ça fait 20 ans que je crois à certains principes, et plutôt crever que de laisser le FN gouverner mon pays qui s'est construit aussi sur la multi culture.

La vieille punk antifa de squat n'est pas morte en moi !

Oui là, Fry-Rumple,

Il t'a fallu beaucoup de motivation pour nous reprendre toutes nos citations et les commenter !

Alors, euh, par quoi commencer dans ce que tu m'as répondu ?

Il suffit de lire la presse indépendante et d'ouvrir les livres d'Histoire pour savoir que le Front National n'a jamais été un parti Républicain, de la même manière que Mélenchon ne semble pas l'être, mais la démonstration serait trop longue à écrire. Quelqu'un qui se prétend "antisystème" doit forcément être contre le système Politique, or le système politique, c'est la République. Et puis désolé, lis en profondeur leurs programmes, tu y verras qu'ils n'éprouvent par beaucoup d'empathie pour la Chose Publique !

Par contre ce sera plus simple de t'expliquer qu'une République peut incidemment se transformer en Monarchie. C'est le processus qui initié sous Jules César a transformé la République Romaine par les actions de son fils adoptif Octave / Octavien en un Empire lorsqu'il a pris le nom d'Auguste, c'est à dire le Premier Empereur Romain (Et oui, désolé, Jules César n'a jamais été Empereur).

Ainsi, un régime qui s'appelait toujours République en a été vidé de son contenus pour devenir une Monarchie (l'Empire Romain en l'occurrence) et c'est exactement la voie qu'ont pris les Républiques de Weimar sous Hitler (Et oui, lui aussi a été élu démocratiquement) ou plus récemment Erdogan en Turquie qui lui encore a été élu démocratiquement, mais qui grâce au référendum de la semaine dernière s'est donné les coudées franches pour transformer le régime Kémaliste Turc en régime Autoritaire !

Si tu veux mes références, je te conseilles de lire La Révolution Romaine de Ronald Syme, un pavé pour Historiens aussi classique qu'indigeste. Par chance, j'ai eu de bons profs à la Fac de Bordeaux et je peux te citer tout ça de mémoire...

...Mais j'y pense, c'est aussi comme ça que Napoléon III nous a sabordé la seconde République ! Quant à la troisième république elle n'était pas censée durer : à l'origine les monarchiste l'avaient instaurée en attendant que le Comte de Paris ne passe le relais à quelqu'un de plus conciliant en vue d'une restauration après le désastre de Sedan, mais là, c'est le Général MacMahon qui a merdé... Et en plus, en instaurant le septennat, l'opinion publique s'est retournée contre eux et est devenue Républicaine !

Alors désolé pour ce pavé, mais autant vous pouvez me foutre la branlée avec votre culture des jeux vidéos, autant vous allez avoir du mal à me battre en matière de culture Politique, Historique et Critique ! Non, là ce n'est pas la peine de venir me chercher dans ces domaines, vous allez avoir du mal à moins de compter sur un début d'Alzheimer de ma part, ce qui n'est pas encore le cas.

Enfin, je crois qu'il serait judicieux que je fasse une pause dans ce fil, parce qu'il ne faudrait pas que je consacre la majorité de mes posts sur ce forum dans ce débat, et que je reprennes la suite des fils qui m'intéressent le plus : Zelda et la Switch...

Bises à l'œil et sans rancunes !

Eclectic Wizard a écrit:

Je ne jouerai pas au jeu du Nini. Je ne voterai pas blanc, ou nul. Je vais voter non pas pour Macron, mais contre le Pen, nuance. Je me refuse à une France F haine. J'ai pas passé une grande partie de ma vie à manifester contre la xénophobie primaire et l'ethnocentrisme des hargneux pour renoncer maintenant. S'il faut que je rechausse mes paraboots à lacets rouges je le ferai, malgré mon âge et ma santé, parce qu'il faut vivre libre ou mourir comme l'ont si bien dit les Bérus. Ça fait 20 ans que je crois à certains principes, et plutôt crever que de laisser le FN gouverner mon pays qui s'est construit aussi sur la multi culture.

La vieille punk antifa de squat n'est pas morte en moi !

Mais le problème c'est que ça marchera pas éternellement, comme je l'ai dit plus haut, on va encore se taper un quinquennat à chier, il y aura juste plus de votant pour le FN, et le FN va finir par passer, en 2022 ou plus tard.

Je parle de descendre dans les rues et faire la révolution et toi tu me parles juste de ces élections ! Non non, pas uniquement pour ça, justement ! Je pense qu'il faut recommencer tout à zéro et reprendre le combat quotidien. Pas juste dire "bouh le FN vilain" lors des élections, alors qu'en fait ce parti est de plus en plus normalisé. En 2002 (mon premier vote pour les présidentielles) tout le monde était choqué, écœuré, y compris la presse et les médias en général. Aujourd'hui je n'ai pas vu beaucoup de journaux montrant leur opposition totale au FN en couverture ou sur leur site web...

Xodelo a écrit:

oublié pas qu'il y a les législatives donc ci tu veux voté contre vote au législatives pour fair chié macron

Désolée Xodelo c'est pas du tout pour t’embêter ou te faire honte, mais essaye de faire attention à ton orthographe, parce que par moments il est difficile de te comprendre. Relis-toi, ça peut t'aider

Eclectic Wizard a écrit:

Je parle de descendre dans les rues et faire la révolution et toi tu me parles juste de ces élections ! Non non, pas uniquement pour ça, justement ! Je pense qu'il faut recommencer tout à zéro et reprendre le combat quotidien. Pas juste dire "bouh le FN vilain" lors des élections, alors qu'en fait ce parti est de plus en plus normalisé. En 2002 (mon premier vote pour les présidentielles) tout le monde était choqué, écœuré, y compris la presse et les médias en général. Aujourd'hui je n'ai pas vu beaucoup de journaux montrant leur opposition totale au FN en couverture ou sur leur site web...

Ah j'avais pas compris comme ça désolé. Ouais du coup je suis totalement d'accord avec toi.

Je ne vois pas de quoi tu parles