[Discussion] Le canon dans Pokemon
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“L'Outsider” 1529 messages Inscrit en 2014 |
Alors voilà un sujet qui me tient un peu à cœur. Enfin, qui m'a posé de nombreuses questions jusqu'à dernièrement et que j'aurais aimé partager avec vous, qu'on puisse tous en discuter et que je puisse voir aussi vos avis à vous. Bien sûr, avant ça, il me semble nécessaire de lever le voile sur quelques éléments, comme par exemple ce qu'est un canon, grosso-modo, et la série Pokemon.
Pokemon Grosse série. Point. Spoiler: Canon Voilà une notion très simple à expliquer si vous la connaissez déjà (naturellement) ou si vous avez un quotient intellectuel convenable. Par contre, si vous êtes légèrement attardé sur les bords, ou un peu trop rigide quant à ce que vous connaissez, ça risque d'être plus compliqué. Spoiler: Mon propos Voilà, j'en viens finalement où je veux. Pokemon et son canon. Pokemon (chaque jeu) a une histoire propre. On est un dresseur qui veut vaincre la ligue. Et dans les faits, c'est ce qui se passe. Mais qu'en est-il du canon alors? Pourquoi je viens vous faire chier avec cette notion étrange? Et bien parce que Nintendo lui-même a montré un peu de ce canon dans quelques jeux. Spoiler: Voilà voilà. Donc on en vient finalement à ce dont je voulais discuter. A savoir la canonicité des équipes de Pokemon. Certes, si l'on peut choisir les pokemon que l'on veut dans l'aventure, j'aime à me dire qu'il existe un canon pour tout ça. Et j'aurais aimé en parler (mais ça fait déjà un gros message là). Mais je ne pourrais parler que des deux-trois premières générations, puisque je ne connais absolument pas les autres. Pour x et y, je ne vois pas trop quoi en dire actuellement en fait. Première génération Bon et bien pour celui, il n'y a pas d'équivoque. C'est Game Freak qui l'a exposé dans la génération suivante. Red et Blue sont des dresseurs originaires du Bourg-Palette, qui voyage dans Kanto pour vaincre la ligue Pokemon. Ils se connaissent depuis l'enfance. Blue est le petit-fils du Professeur Chen. Durant leur voyage, ils font beaucoup de trucs, et s'affrontent souvent. En chemin, Red démantèle la Team Rocket, et fais plein de trucs du genre. Finalement Blue vainc la ligue et Red le vainc juste après. Du coup, Blue devient champion de l'arène laissée vacante et Red s'exile avec ses pokemon. Equipe de Red Spoiler: Equipe de Blue Spoiler: Deuxième génération Gold est un jeune dresseur de Bourg-Geon qui reçoit un pokemon du prof du coin. Silver est un jeune garçon un peu rebelle qui vole un pokemon au-dit professeur. S'ensuivent les histoires qu'on connait. Du moins, j'aime à croire que le canon est ainsi. Les artworks le laissent penser en tout cas (que Gold est le dresseur et Silver le voleur). Quand à Crystal (là aussi selon les artwork), il s'agit d'une jeune fille qui se lance aussi à la recherche des pokemon. Par contre, pour ce qui est de leurs équipes, c'est beaucoup plus ouvert à débat, puisque jamais confirmé par la suite. Equipe de Gold Spoiler: Equipe de Silver Spoiler: Equipe de Crystal Spoiler: Voilà voilà. Donc si vous avez tout lu, déjà, bravo. Vous avez bien du temps à perdre (moi aussi, en fait). Ensuite, si vous avez quelque chose à dire, je serais ravi d'écouter votre avis et d'en discuter avec vous. Pour peu que vous puissiez comprendre ce que je dis et que vous ne réagissiez pas comme un idiot. Sinon, si c'est constructif, je suis ouvert à d'autres avis. PS: Oui oui, je me pose des questions bizarres quand même, souvent. PPS: Non, sérieux, je le rappelle, c'est de sérieux que je veux discuter là. J'ai pas trop envie de me retrouver dans une discussion avec quelqu'un qui prend mal ce que j'explique être du canon approuvé par Nintendo. _________________ |
“Pas d'humeur à placer une humeur :D” 3082 messages Inscrit en 2011 |
Je commente le sujet car je trouve dommage qu'un sujet de discussion qui te tienne apparemment à coeur n'a pas été discuté !
Pour commencer, si tu cherches quelqu'un pour te contredire c'est pas moi, moi le but d'une discussion c'est quand même que il y est des personnes qui ne pensent pas comme toi. Au début j'avais même pas compris ce qu'était un canon selon toi : du coup c'est bien le fait qu'en gros un jeu repète le même schéma narratif et parfois au niveau du gameplay pendant une saga ? |
“L'Outsider” 1529 messages Inscrit en 2014 |
Hum, et bien euh...merci de répondre? Ca fait un peu sujet nécessiteux en fait. L'aurait peut-être juste du le laisser couler. M'fin bref, puisque tu as répondu, je vais te répondre.
-Si je cherche quelqu'un pour me contredire, c'est pas toi, parce que tu veux que les gens ne pensent pas tous pareil? Je t'avouerais que je n'ai pas tout compris à ta phrase ^^'. Cela dit, je suis tout à fait ouvert à ce que des gens pensant différemment de moi vienne s'exprimer et que l'on débatte (ou discutions) un peu ensemble de ce que nous pensons. J'aime apprendre des choses et ouvrir mon esprit. -Le canon, c'est un peu plus compliqué que ça, en réalité. Il ne s'agit pas d'un schéma narratif repris. C'est plutôt ce qui a été pensé à l'origine par l'auteur comme étant l'histoire "officielle". Et ça prend tout son sens dans un jeu où le joueur est libre de ses mouvements et qu'il existe plusieurs fins. L'une d'entre elle sera désignée fin officielle. Les autres seront alternatives. Elles sont toutes aussi valable d'un point de vue du jeu en lui-même, mais ne seront pas prises en compte dans le cas d'une suite. La fin officielle est également intéressante pour comprendre le travail et la pensée de l'auteur. Mais je t'invite à allez lire quelqu'un qui l'expliquera probablement mieux que moi. Le copain Wikiii. Malheureusement, à cette heure, je n'ai pas vraiment d'exemples à te donner. Pour faire dans le très simpliste et imagé, on peut prendre le cas d'un speed run sur du metroid GBA, par exemple. Là où le joueur lambda fera tout le jeu, visitera toutes les salles et battra les boss dans l'ordre, le speed runner prendra des raccourcis, coupera certaines parties de scénarios etc... Dans ce cas, on peut dire qu'ils arrivent tout les deux à la fin du jeu avec leur propre histoire. Pourtant, seule celle du joueur lambda est considérée comme officielle. C'est celle prévu par Nintendo. Celle du speed runner, bien que valable d'un point de vue narratif, n'est pas canonique. Elle est permise (par les failles du jeu), mais pas officielle. Pourtant ils en arrivent tout deux au même point. Je ne sais pas si c'est compréhensible, mais c'est l'exemple qui me vient à cette heure de la nuit (ou du jour? ^^') _________________ |
“Pouet” 21362 messages Inscrit en 2008 |
Je pense que tu peux rajouter dans l'équipe de Blue son Rattatac décédé, tué par Red. Il l'avait tout le temps dans son équipe jusqu'à son combat dans l'Océane contre Red. Un peu plus tard dans le jeu on voit Blue au cimetière Pokémon de Lavanville, et il dit à Red : "Sais-tu ce que ça fait de perdre un Pokémon ?". Il n'aura plus son Rattatac après cela... Triste histoire
Bon, les Creepypastas se sont bien nourris avec cette histoire, c'était parfaitement dans leur thème. Et puis, rien n'est dit officiellement dans le jeu non plus, mais on le devine facilement. _________________ |
“L'Outsider” 1529 messages Inscrit en 2014 |
Oui, ce fameux rattatac. Je connaissais la petite histoire, mais elle est sujette à polémique. Certains disent qu'il est mort, d'autres que pas du tout. Et rien n'est clairement dit de la part de nintendo.
Mais je trouve la théorie intéressante. Tout comme celle que Gold soit le véritable héros de cette région et que Red a soif de pouvoir et de gloire, un peu comme Giovanni à vrai dire. Il en vient même à tuer des pokemon (rattatac en l'occurrence). Bref, là on part dans les théories les plus sombres de ces tas de pixels. _________________ |
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